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  • 乘风

    拙正的妄想 : 朝鲜的根本问题在于金家小朝廷,金家既想着白头山血统万万年,要对外开放又担心人心浮动仿效东欧剧变,两难之际蹉跎反复多年,最后搞核武器想打开局面,居然在中国边境几公里玩起了核讹诈,还要逼迫中国为他家的核力量背书,升米恩斗米仇,忘恩负义白眼狼。 liy6013067:至于朝鲜的根本问题,也跟小不小朝廷无关。任何问题往体制上推,是又蠢又懒的体现。他的根本问题是孤独。
    朝鲜曾经比韩国强的多,从五十年代到七十年代末都是如此。原因在于,朝鲜本身矿产多,工业较为发达,受教育程度高,且在经互会体系内有较为重要的作用。苏联长期向朝鲜低价提供石油化肥木材等,再向朝鲜购买机床和初级工业品,朝鲜的工业发展非常蓬勃,整个亚洲使用的所谓苏联产品其实都是朝鲜制造。就当时来说,整个亚洲,除了日本,也就朝鲜了,韩国什么的都靠边。
    然后爹死了,突然之间,朝鲜成了孤儿,所有工业原料都获取不到,而生产出来的产品也卖不掉,亏本卖都不行(零件规格不同,甚至电压都不同)。短短不到十年,朝鲜从高度工业国家变成前工业国家。上面故事里说什么粪便,恰恰说明朝鲜已经不存在化肥使用。而韩国这边呢?原本也就那样(别看什么汉江奇迹,其实当时韩国依旧比朝鲜略差,只不过已经差的不太远罢了),但日本随着经济的不断发展,越来越张狂,甚至想跟爸爸要政治权力了。于是美国开始刻意的向韩国转移产能~~~
    你看,这都跟朝韩无关,只是两个爹的故事。朝鲜现在的问题,依旧是没有爹。朝鲜不是不想认爹,实际上朝鲜认爹的想法表现的很直接,直接到肉麻的地步。今上去朝鲜访问,金三拉来十万人迎接,晚上让三个朝鲜国家级歌手唱“我和我的祖国”,接着又唱“我的祖国”,简直跟归国华侨似的。你细品。
    然而,中国的想法是,一旦认下朝鲜这个儿子,那么中国将和美国在朝鲜半岛上直接面对面。局势没恶化到那个局面之前,我们没必要让那个局面的时间提前。就现在这样,我们给朝鲜提供部分原料,然后让朝鲜出面做一些我们不方便做的事情,也挺好。
    不过,我还是要重复下,中国有条约结盟的国家,有且只有一个,只有朝鲜;在被攻击后,有义务出兵援助的国家,有且只有一个,就是朝鲜。该条约从签署以来到现在,中朝都没有废止或者修改的意图
    abcde:别人唱几首歌你就傻乎乎地“品”出了忠心,赶紧让小日本表演几下你是不是能乐呵呵给人当冤大头老爹了?不知道还以为你是北棒子呢,瞧瞧你的话,简直是把北棒子当儿子呀。什么时候网友改掉那种自以为是的大男子英雄主义的心态呢?别人表演几下就能“被感动”,然后傻乎乎地帮别人抗伤害,回头还自我感动父爱伟大是吧?
    木芽仔:二楼难道不知道中国志愿军曾为朝鲜出兵,在国力最艰难的时候,都能为朝鲜抵抗十几国联军。还知道中国的想法?我知道朝鲜一直在搞去中国化,教育国民是朝鲜将以美国为首的联合国军打败的。二楼不知道志愿军为朝鲜付出过多大代价也就不奇怪了。还把朝鲜工业吹成整个用的苏联产品,实际上都是朝鲜生产的。真是棒子的兄弟,和阿三有得拼了。朝鲜加大水军培养力度,宇宙都是朝鲜的。
    liy6013067:是的,你不清楚经互会是个什么东西,情有可原。苏联的经互会是个非常畸形的经济组织,当然,也是一种变相的控制手段。苏联通过经互会,给各个华约国家分配国家任务。而朝鲜从苏联拿到的任务就是亚洲这片的机床制造和初级工业品生产,欧洲那片的机床任务给了乌克兰,古巴拿到的是糖类生产,越南拿到的是橡胶。你只要完成爹给你的任务,奖励丰厚,包括且不限于远低于市场价格的石油粮食化肥军火军事培训等等。这也是为什么冷战时期,一大批第三世界国家拼了命要给实力远不如美国的苏联当儿子的原因,那是真给啊。而朝鲜也确实任务完成的不错,当时越南和印尼(印尼当时亲苏)拿的所谓苏援,其实都是朝鲜制造。
    题外话,当初经互会给中国的定位其实是轻工业品生产,当然,56年老毛开始试图脱离苏联体系后,就成了空话
    乘风:有些人啥都不知道就来信口开河了,liy说的又没错,中国唯一的盟友就是朝鲜,而且苏联解体最受伤的就是朝鲜。

    2021-10-29 23:06:04 回复

  • liy6013067

    拙正的妄想 : 朝鲜的根本问题在于金家小朝廷,金家既想着白头山血统万万年,要对外开放又担心人心浮动仿效东欧剧变,两难之际蹉跎反复多年,最后搞核武器想打开局面,居然在中国边境几公里玩起了核讹诈,还要逼迫中国为他家的核力量背书,升米恩斗米仇,忘恩负义白眼狼。 liy6013067:呵呵,你懂什么叫核讹诈吗?
    能核讹诈中美俄的,只有中美俄。因为只有这三者面积大,人口多,重要目标多,反击手段多,能有足够的核弹(百以上)和核攻击方式(核潜艇,洲际弹道,战略轰炸机等)攻击的只有中美俄。其他小型国家没有资格手段对这三者进行核讹诈。而朝鲜印度以色列巴基斯坦都做不到,裤子当了都养不起。举个例子,朝鲜炸了北京,然后中国代理钟书记连夜上台,指挥北部战区攻占朝鲜,设立朝鲜特别省,然后吊死金三。金三图什么?他们能威胁的只能是跟他们体量相近的国家。而朝鲜核讹诈的目标就是韩国日本,这两者人口经济高度集中(汉城东京),是威胁的极好目标。
    其次,朝鲜这么做,明明是在表忠心——如果朝鲜不稳,中国可以迅速越境对基地进行接管,怎么到你这就成居心不良了呢?那按你说的,要放哪里算居心就良?!而且基地要放在远离突袭源的地方,比如中国就放在甘肃青海等地方,不然的话,基地有被敌人飞机或者特种部队突袭的风险,美国要搞战斗机突袭,那直接面对的就是中国边境防空,这都是算好的。
    最后,基地不是一天建成的,核弹也不是一天研究成功的。怎么金二研究到死都研究不出来,等到金三上台没几天,突然核弹成熟了,导弹成熟了,卫星也成熟了,难道金三挨个给朝鲜科学家开过光不成?!现代工业和工业产品,根本不是小型或者中型国家能搞的,别说生产了,它连零件都凑不齐。要是能那么简单就生产出来,不至于伊朗蹉跎成这样。(伊朗的工业能力不差,绿教国家中也就比哈士奇差)。所以中型国家有核武器,肯定有大型国家给零件给技术,甚至直接给成品,那么你猜是谁?那么那个谁为什么要这么做?那么你猜猜08年到11年另外一个国家宣布了什么政策,军事力量进行了什么布置,它的傀儡国又有什么举动?
    别挑拨了,搞得跟“高等华人”似的
    拙正的妄想:你这套理论是北棒子网军通用的吧,类似的我都看过好几次了.......
    你先解释一下为啥在中朝边境几公里进行核试验,不是天天吹牛三千里江山么,这么大的地方那么多的山地就偏偏在中国边境核试验,我们这边的学校教学楼都开裂了成危房了,你跟我说不是核讹诈???中国为啥在联合国签署通过了全方面制裁朝鲜2397号决议就是中国政府的回应。
    北棒子在国内搞了那么多情报和行动,没有中国官方的默认哪来的这么多乱七八糟,后来北棒子都猖狂到什么地步了,连中国的核专家都想绑架,北棒在沈阳长春的情报基地被一窝端不是无缘无故。
    liy6013067:一个个来,三千里江山?你能不能读点书?!整个朝鲜半岛南北才1000多公里,而朝鲜南北才500多公里,而东西宽度不过350公里上下。何来大一说?稍微好点的增程火箭炮都能打这么远!唯一能尽量远离美军火力的地方,只有中朝边境!第二,你的学校开裂了就是讹诈,你的学校那么金贵啊,怕不是你跟今上女儿是同窗吧。第三,中国通过制裁,跟中国支持朝鲜政府这么搞有矛盾吗?你去看看鸭绿江上往朝鲜送的援助,像是制裁的模样吗?
    最后,你一方面说默许,一方面说被一锅端。到底是默许还是一锅端?!任何国家间都是有间谍活动的,跟国家关系无关。有些是公开的,有些是非公开的。一般来说,彼此都有线。过线就会惩罚,不过线就装不知道。这是国际管理。相比较而言,你看看美国大使馆,比朝鲜高调多了,难道也是中国官方许可的?
    拙正的妄想:看样子你真不是朝鲜网军,冤枉你了,但是在说别人不读书之前,你先瞅瞅自己,连“三千里江山”的来由都不清楚,给你安利一下朝鲜国歌吧,老版本里也有“三千里江山”,这个是05年新版本的歌词:
    看一轮旭日光芒,普照美丽富饶的土地矿藏,
      祖国三千里江山如画,五千年历史悠长。
      灿烂辉煌的民族文化,培育着光荣人民成长,
      让我们英勇保卫祖国,贡献出全部力量!
      学白头山的英雄气概,发扬勤劳勇敢的精神,
      为真理我们团结斗争,经风雨意志坚韧。
      按人民心愿建设国家,力量无穷像海涛奔腾,
      愿祖国永远光辉灿烂,永远繁荣昌盛!

    第二条我个人是中华民族主义者,信奉“犯我大汉者虽远必诛”,所以中国再有不好它也是我的祖国,你可以喊我“爱中国贼”。

    朝鲜从古至今,从来不曾给普通老百姓相对平等的机会。古代朝鲜科举,不允许老百姓参加,几个贵族大家族意思一下而已,“两班贵族不是白叫的”。现在比古代略微好一些,走先军路线,在部队干上十来年,普通子弟表现突出的话也可以读大学,难度大于中国文革时期获得工农兵大学生名额。但朝鲜的世袭化和特权化远远甚于文革。朝鲜人民军等级森严,和人民解放军完全不一个路数。

    朝鲜学中国礼教是形似而神不似,受蒙古帝国的影响非常之大。朝鲜现在的那个传承制度其实类似于蒙古帝国的传承制度。三代世袭且不说,金正男从中国提供的澳门庇护所偷跑出来,就迅速在马来西亚死于VX神经毒剂,这是蒙古时期争夺权位的典型手段。

    一句话,朝鲜就是融合了蒙古世袭制的苏修社会主义。

    当然,隔代有遗传优势,金正恩水平不错,尤其对中国间谍工作成效突出,对中国对国际情况把握得很准确。各种武器,包括核武器和投掷手段,水平进步很大。精神武器也很厉害,充分利用了中国人对朝鲜的兄弟情谊和朴素感情。

    但是有两种人,一是穆斯林,和西亚,南亚,北非,东南亚,中东十几个国家的穆斯林打过交道,他们一撅屁股我就知道要拉什么屎。一句话,不要有任何幻想。

    二是朝鲜。朝鲜是友邦,又是前线国家,肯定要支持的。但要警惕朝鲜文化和制度和中国的异质性。朝鲜,偏激一点讲,其文化内含更近似于蒙古,只是处境艰难,不如蒙古敌对而已。

    liy6013067:呵呵,第一,我头一次听说过拿歌词当事实的,万幸这歌里说的不是九万里,不然的话你岂不是说朝鲜比地球太大了?!不管歌词说什么,朝鲜就是个小国,还没福建大的小国!
    第二,你知道虽远必诛的出处是什么吗?陈汤说这话没多久,凉州羌人暴乱,结果汉朝上下也不诛了,开始主动废郡,汉民大量内迁,接着开始搞罗马那种军团屯垦,全面防守;再接着军团首长坐大,开始不听调动(董卓就是这么崛起的,朝廷三次调动他,他三次说属下留他,他一说要走就自杀云云)。后代史书都说,汉以强亡,超过自己的力量边缘胡乱使用自己的力量,到最后早早跨过力量顶峰。就算这些史书你没读过,美国打越南打阿富汗总知道吧,虽远必诛的结果如何?!果然是2000年左右的网络爽文看多了,连好坏话都不知道。
    第三,文革是最不世袭化的,举个例子,你知道你们当地文革时期的头头是谁,他有背景吗?你说大学,那么你认为是当时边远身份工农兵子弟占大学生的比例高(比如青海农民),还是现在高?而我前面也说的,一切问题转体制,是既懒又蠢的表现。全球十大人均GDP国家中,四个是世袭的,摩纳哥(不是摩洛哥)卢森堡卡塔尔新加坡,十大最落后国家全是资本主义,全是民主国家,这又怎么说?!
    第四,军队就是等级森严的地方,所有都是!军队不是讲民主的地方,哪里都是!排长让班长冲,班长必须冲,哪里都是!按照你说的,难道中国解放军纪律反而不如朝鲜军队了?!
    第五,你懂什么争夺权力的模式,还蒙古世袭制?!蒙古世袭制是最小的儿子继承祖业(所谓小儿守灶台),其他儿子都自己领一份家当另外国。就对比来看,蒙古兄弟间杀戮是有,但真不多!真杀戮的凶残的是奥斯曼土耳其,苏丹有权力且必须杀光自己的兄弟(但奇怪的是,靠这么杀,奥斯曼其实维持了十代神君,最后,艾赫默德一世一不这么搞了,奥斯曼也开始衰落了,搞得跟献祭似的)。
    第六,我就没听说过核武器和卫星技术可以靠间谍偷的,这话说的跟美国说中国偷了这个那个似的。别说核弹了,全世界能独自生产汽车的国家连二十个都没有。为什么?我是学机械出身的,你猜猜一个发动机有多少个零件构成的,某个零件表面要经过什么方式处理?要经过什么机床加工?朝鲜的工业能力虽然远比爹活着的时候退化了,但也确实依旧算不错,至少比所有绿教国家强,但即使如此,他凑的齐造核弹的零件吗?别说核弹了,造离心机的零件他自己凑得起吗?!别说朝鲜间谍不太可能偷的到这类敏感科技,就算偷到了,图纸摆在面前,该造不出来还是造不出来!小国家工业化的关键困难是——要没有大国扶持,他压根连维持一个局部完整的工业链都做不到,更别说早出什么工业产品了。
    第五,穆斯林如何,我可太清楚了,从小到大,回族的同学不少;而我最喜欢的艺术家都是马三立。所有人都是人,平常心即可。至于什么拉什么的,看来你对粪便深有研究啊,对气味形状味道都有所体会,我是做不到的。
    第六,异质性?全世界,除了中国自己,有什么国家跟中国有同质性?!而美国最重要的三个盟友——沙特以色列英国(日本算仆从国,离盟友还远),沙特是封建君主国家,以色列是军国主义,英国是君主立宪,都算不上是民主国家(有全民投票选举就民主?那纳粹也是民主,阿道夫是民主领袖)。你不懂蒙古文化,也不懂朝鲜,更不懂中国!
    最后。我重复一遍,朝鲜如何,不关我们的事情。
    拙正的妄想:朝鲜人民自称“三千里江山”都几百年了,都写进国歌里了,你居然不承认这一点,真够稀奇古怪......



    其它的看你洋洋洒洒写了那么多,看样子你是真不了解朝鲜内情,也不知道朝鲜在国内做了啥,也懒得一一回复了,就有一点不明白,为啥你一定站在朝鲜人的立场上辩白,你为什么不站在自己的祖国立场不以自己的国民利益为重???朝鲜网军这么说有情可原,可是身为中国人这么做......是不是和当年汪精卫曲线救国一样?





    liy6013067:第一,现实就是现实,一切从实际出发。你要认为我说的不对,请告诉全世界地球仪生产商,让他们把朝鲜画大点。

    第二,我终于有点愤怒了!!一个人怎么能无耻到这种程度?!跟你说的不同,就是不占在自己的祖国立场?你说的话就是祖国立场?!谁给你的脸这么说?!我再重复一遍,中国对于朝鲜的支持是一贯的,从未改变的!中国跟外国签署共同防御协定的国家,有且只有一个,就是朝鲜!该协定签订六十年了,从未有任何改变的意向,且最近刚刚延续!按照你说的,难道整个中南海都是汪精卫?!都不站在祖国立场上?都不以自己的国民利益为重?!再说深点,你对朝鲜的想法思维,是跟中国接近,还是跟日本接近?!

    2021-07-13 23:18:38 回复

  • 拙正的妄想

    拙正的妄想 : 朝鲜的根本问题在于金家小朝廷,金家既想着白头山血统万万年,要对外开放又担心人心浮动仿效东欧剧变,两难之际蹉跎反复多年,最后搞核武器想打开局面,居然在中国边境几公里玩起了核讹诈,还要逼迫中国为他家的核力量背书,升米恩斗米仇,忘恩负义白眼狼。 liy6013067:呵呵,你懂什么叫核讹诈吗?
    能核讹诈中美俄的,只有中美俄。因为只有这三者面积大,人口多,重要目标多,反击手段多,能有足够的核弹(百以上)和核攻击方式(核潜艇,洲际弹道,战略轰炸机等)攻击的只有中美俄。其他小型国家没有资格手段对这三者进行核讹诈。而朝鲜印度以色列巴基斯坦都做不到,裤子当了都养不起。举个例子,朝鲜炸了北京,然后中国代理钟书记连夜上台,指挥北部战区攻占朝鲜,设立朝鲜特别省,然后吊死金三。金三图什么?他们能威胁的只能是跟他们体量相近的国家。而朝鲜核讹诈的目标就是韩国日本,这两者人口经济高度集中(汉城东京),是威胁的极好目标。
    其次,朝鲜这么做,明明是在表忠心——如果朝鲜不稳,中国可以迅速越境对基地进行接管,怎么到你这就成居心不良了呢?那按你说的,要放哪里算居心就良?!而且基地要放在远离突袭源的地方,比如中国就放在甘肃青海等地方,不然的话,基地有被敌人飞机或者特种部队突袭的风险,美国要搞战斗机突袭,那直接面对的就是中国边境防空,这都是算好的。
    最后,基地不是一天建成的,核弹也不是一天研究成功的。怎么金二研究到死都研究不出来,等到金三上台没几天,突然核弹成熟了,导弹成熟了,卫星也成熟了,难道金三挨个给朝鲜科学家开过光不成?!现代工业和工业产品,根本不是小型或者中型国家能搞的,别说生产了,它连零件都凑不齐。要是能那么简单就生产出来,不至于伊朗蹉跎成这样。(伊朗的工业能力不差,绿教国家中也就比哈士奇差)。所以中型国家有核武器,肯定有大型国家给零件给技术,甚至直接给成品,那么你猜是谁?那么那个谁为什么要这么做?那么你猜猜08年到11年另外一个国家宣布了什么政策,军事力量进行了什么布置,它的傀儡国又有什么举动?
    别挑拨了,搞得跟“高等华人”似的
    拙正的妄想:你这套理论是北棒子网军通用的吧,类似的我都看过好几次了.......
    你先解释一下为啥在中朝边境几公里进行核试验,不是天天吹牛三千里江山么,这么大的地方那么多的山地就偏偏在中国边境核试验,我们这边的学校教学楼都开裂了成危房了,你跟我说不是核讹诈???中国为啥在联合国签署通过了全方面制裁朝鲜2397号决议就是中国政府的回应。
    北棒子在国内搞了那么多情报和行动,没有中国官方的默认哪来的这么多乱七八糟,后来北棒子都猖狂到什么地步了,连中国的核专家都想绑架,北棒在沈阳长春的情报基地被一窝端不是无缘无故。
    liy6013067:一个个来,三千里江山?你能不能读点书?!整个朝鲜半岛南北才1000多公里,而朝鲜南北才500多公里,而东西宽度不过350公里上下。何来大一说?稍微好点的增程火箭炮都能打这么远!唯一能尽量远离美军火力的地方,只有中朝边境!第二,你的学校开裂了就是讹诈,你的学校那么金贵啊,怕不是你跟今上女儿是同窗吧。第三,中国通过制裁,跟中国支持朝鲜政府这么搞有矛盾吗?你去看看鸭绿江上往朝鲜送的援助,像是制裁的模样吗?
    最后,你一方面说默许,一方面说被一锅端。到底是默许还是一锅端?!任何国家间都是有间谍活动的,跟国家关系无关。有些是公开的,有些是非公开的。一般来说,彼此都有线。过线就会惩罚,不过线就装不知道。这是国际管理。相比较而言,你看看美国大使馆,比朝鲜高调多了,难道也是中国官方许可的?
    拙正的妄想:看样子你真不是朝鲜网军,冤枉你了,但是在说别人不读书之前,你先瞅瞅自己,连“三千里江山”的来由都不清楚,给你安利一下朝鲜国歌吧,老版本里也有“三千里江山”,这个是05年新版本的歌词:
    看一轮旭日光芒,普照美丽富饶的土地矿藏,
      祖国三千里江山如画,五千年历史悠长。
      灿烂辉煌的民族文化,培育着光荣人民成长,
      让我们英勇保卫祖国,贡献出全部力量!
      学白头山的英雄气概,发扬勤劳勇敢的精神,
      为真理我们团结斗争,经风雨意志坚韧。
      按人民心愿建设国家,力量无穷像海涛奔腾,
      愿祖国永远光辉灿烂,永远繁荣昌盛!

    第二条我个人是中华民族主义者,信奉“犯我大汉者虽远必诛”,所以中国再有不好它也是我的祖国,你可以喊我“爱中国贼”。

    朝鲜从古至今,从来不曾给普通老百姓相对平等的机会。古代朝鲜科举,不允许老百姓参加,几个贵族大家族意思一下而已,“两班贵族不是白叫的”。现在比古代略微好一些,走先军路线,在部队干上十来年,普通子弟表现突出的话也可以读大学,难度大于中国文革时期获得工农兵大学生名额。但朝鲜的世袭化和特权化远远甚于文革。朝鲜人民军等级森严,和人民解放军完全不一个路数。

    朝鲜学中国礼教是形似而神不似,受蒙古帝国的影响非常之大。朝鲜现在的那个传承制度其实类似于蒙古帝国的传承制度。三代世袭且不说,金正男从中国提供的澳门庇护所偷跑出来,就迅速在马来西亚死于VX神经毒剂,这是蒙古时期争夺权位的典型手段。

    一句话,朝鲜就是融合了蒙古世袭制的苏修社会主义。

    当然,隔代有遗传优势,金正恩水平不错,尤其对中国间谍工作成效突出,对中国对国际情况把握得很准确。各种武器,包括核武器和投掷手段,水平进步很大。精神武器也很厉害,充分利用了中国人对朝鲜的兄弟情谊和朴素感情。

    但是有两种人,一是穆斯林,和西亚,南亚,北非,东南亚,中东十几个国家的穆斯林打过交道,他们一撅屁股我就知道要拉什么屎。一句话,不要有任何幻想。

    二是朝鲜。朝鲜是友邦,又是前线国家,肯定要支持的。但要警惕朝鲜文化和制度和中国的异质性。朝鲜,偏激一点讲,其文化内含更近似于蒙古,只是处境艰难,不如蒙古敌对而已。

    liy6013067:呵呵,第一,我头一次听说过拿歌词当事实的,万幸这歌里说的不是九万里,不然的话你岂不是说朝鲜比地球太大了?!不管歌词说什么,朝鲜就是个小国,还没福建大的小国!
    第二,你知道虽远必诛的出处是什么吗?陈汤说这话没多久,凉州羌人暴乱,结果汉朝上下也不诛了,开始主动废郡,汉民大量内迁,接着开始搞罗马那种军团屯垦,全面防守;再接着军团首长坐大,开始不听调动(董卓就是这么崛起的,朝廷三次调动他,他三次说属下留他,他一说要走就自杀云云)。后代史书都说,汉以强亡,超过自己的力量边缘胡乱使用自己的力量,到最后早早跨过力量顶峰。就算这些史书你没读过,美国打越南打阿富汗总知道吧,虽远必诛的结果如何?!果然是2000年左右的网络爽文看多了,连好坏话都不知道。
    第三,文革是最不世袭化的,举个例子,你知道你们当地文革时期的头头是谁,他有背景吗?你说大学,那么你认为是当时边远身份工农兵子弟占大学生的比例高(比如青海农民),还是现在高?而我前面也说的,一切问题转体制,是既懒又蠢的表现。全球十大人均GDP国家中,四个是世袭的,摩纳哥(不是摩洛哥)卢森堡卡塔尔新加坡,十大最落后国家全是资本主义,全是民主国家,这又怎么说?!
    第四,军队就是等级森严的地方,所有都是!军队不是讲民主的地方,哪里都是!排长让班长冲,班长必须冲,哪里都是!按照你说的,难道中国解放军纪律反而不如朝鲜军队了?!
    第五,你懂什么争夺权力的模式,还蒙古世袭制?!蒙古世袭制是最小的儿子继承祖业(所谓小儿守灶台),其他儿子都自己领一份家当另外国。就对比来看,蒙古兄弟间杀戮是有,但真不多!真杀戮的凶残的是奥斯曼土耳其,苏丹有权力且必须杀光自己的兄弟(但奇怪的是,靠这么杀,奥斯曼其实维持了十代神君,最后,艾赫默德一世一不这么搞了,奥斯曼也开始衰落了,搞得跟献祭似的)。
    第六,我就没听说过核武器和卫星技术可以靠间谍偷的,这话说的跟美国说中国偷了这个那个似的。别说核弹了,全世界能独自生产汽车的国家连二十个都没有。为什么?我是学机械出身的,你猜猜一个发动机有多少个零件构成的,某个零件表面要经过什么方式处理?要经过什么机床加工?朝鲜的工业能力虽然远比爹活着的时候退化了,但也确实依旧算不错,至少比所有绿教国家强,但即使如此,他凑的齐造核弹的零件吗?别说核弹了,造离心机的零件他自己凑得起吗?!别说朝鲜间谍不太可能偷的到这类敏感科技,就算偷到了,图纸摆在面前,该造不出来还是造不出来!小国家工业化的关键困难是——要没有大国扶持,他压根连维持一个局部完整的工业链都做不到,更别说早出什么工业产品了。
    第五,穆斯林如何,我可太清楚了,从小到大,回族的同学不少;而我最喜欢的艺术家都是马三立。所有人都是人,平常心即可。至于什么拉什么的,看来你对粪便深有研究啊,对气味形状味道都有所体会,我是做不到的。
    第六,异质性?全世界,除了中国自己,有什么国家跟中国有同质性?!而美国最重要的三个盟友——沙特以色列英国(日本算仆从国,离盟友还远),沙特是封建君主国家,以色列是军国主义,英国是君主立宪,都算不上是民主国家(有全民投票选举就民主?那纳粹也是民主,阿道夫是民主领袖)。你不懂蒙古文化,也不懂朝鲜,更不懂中国!
    最后。我重复一遍,朝鲜如何,不关我们的事情。
    拙正的妄想:朝鲜人民自称“三千里江山”都几百年了,都写进国歌里了,你居然不承认这一点,真够稀奇古怪......



    其它的看你洋洋洒洒写了那么多,看样子你是真不了解朝鲜内情,也不知道朝鲜在国内做了啥,也懒得一一回复了,就有一点不明白,为啥你一定站在朝鲜人的立场上辩白,你为什么不站在自己的祖国立场不以自己的国民利益为重???朝鲜网军这么说有情可原,可是身为中国人这么做......是不是和当年汪精卫曲线救国一样?





    2021-07-13 20:55:41 回复

  • liy6013067

    拙正的妄想 : 朝鲜的根本问题在于金家小朝廷,金家既想着白头山血统万万年,要对外开放又担心人心浮动仿效东欧剧变,两难之际蹉跎反复多年,最后搞核武器想打开局面,居然在中国边境几公里玩起了核讹诈,还要逼迫中国为他家的核力量背书,升米恩斗米仇,忘恩负义白眼狼。 liy6013067:呵呵,你懂什么叫核讹诈吗?
    能核讹诈中美俄的,只有中美俄。因为只有这三者面积大,人口多,重要目标多,反击手段多,能有足够的核弹(百以上)和核攻击方式(核潜艇,洲际弹道,战略轰炸机等)攻击的只有中美俄。其他小型国家没有资格手段对这三者进行核讹诈。而朝鲜印度以色列巴基斯坦都做不到,裤子当了都养不起。举个例子,朝鲜炸了北京,然后中国代理钟书记连夜上台,指挥北部战区攻占朝鲜,设立朝鲜特别省,然后吊死金三。金三图什么?他们能威胁的只能是跟他们体量相近的国家。而朝鲜核讹诈的目标就是韩国日本,这两者人口经济高度集中(汉城东京),是威胁的极好目标。
    其次,朝鲜这么做,明明是在表忠心——如果朝鲜不稳,中国可以迅速越境对基地进行接管,怎么到你这就成居心不良了呢?那按你说的,要放哪里算居心就良?!而且基地要放在远离突袭源的地方,比如中国就放在甘肃青海等地方,不然的话,基地有被敌人飞机或者特种部队突袭的风险,美国要搞战斗机突袭,那直接面对的就是中国边境防空,这都是算好的。
    最后,基地不是一天建成的,核弹也不是一天研究成功的。怎么金二研究到死都研究不出来,等到金三上台没几天,突然核弹成熟了,导弹成熟了,卫星也成熟了,难道金三挨个给朝鲜科学家开过光不成?!现代工业和工业产品,根本不是小型或者中型国家能搞的,别说生产了,它连零件都凑不齐。要是能那么简单就生产出来,不至于伊朗蹉跎成这样。(伊朗的工业能力不差,绿教国家中也就比哈士奇差)。所以中型国家有核武器,肯定有大型国家给零件给技术,甚至直接给成品,那么你猜是谁?那么那个谁为什么要这么做?那么你猜猜08年到11年另外一个国家宣布了什么政策,军事力量进行了什么布置,它的傀儡国又有什么举动?
    别挑拨了,搞得跟“高等华人”似的
    拙正的妄想:你这套理论是北棒子网军通用的吧,类似的我都看过好几次了.......
    你先解释一下为啥在中朝边境几公里进行核试验,不是天天吹牛三千里江山么,这么大的地方那么多的山地就偏偏在中国边境核试验,我们这边的学校教学楼都开裂了成危房了,你跟我说不是核讹诈???中国为啥在联合国签署通过了全方面制裁朝鲜2397号决议就是中国政府的回应。
    北棒子在国内搞了那么多情报和行动,没有中国官方的默认哪来的这么多乱七八糟,后来北棒子都猖狂到什么地步了,连中国的核专家都想绑架,北棒在沈阳长春的情报基地被一窝端不是无缘无故。
    liy6013067:一个个来,三千里江山?你能不能读点书?!整个朝鲜半岛南北才1000多公里,而朝鲜南北才500多公里,而东西宽度不过350公里上下。何来大一说?稍微好点的增程火箭炮都能打这么远!唯一能尽量远离美军火力的地方,只有中朝边境!第二,你的学校开裂了就是讹诈,你的学校那么金贵啊,怕不是你跟今上女儿是同窗吧。第三,中国通过制裁,跟中国支持朝鲜政府这么搞有矛盾吗?你去看看鸭绿江上往朝鲜送的援助,像是制裁的模样吗?
    最后,你一方面说默许,一方面说被一锅端。到底是默许还是一锅端?!任何国家间都是有间谍活动的,跟国家关系无关。有些是公开的,有些是非公开的。一般来说,彼此都有线。过线就会惩罚,不过线就装不知道。这是国际管理。相比较而言,你看看美国大使馆,比朝鲜高调多了,难道也是中国官方许可的?
    拙正的妄想:看样子你真不是朝鲜网军,冤枉你了,但是在说别人不读书之前,你先瞅瞅自己,连“三千里江山”的来由都不清楚,给你安利一下朝鲜国歌吧,老版本里也有“三千里江山”,这个是05年新版本的歌词:
    看一轮旭日光芒,普照美丽富饶的土地矿藏,
      祖国三千里江山如画,五千年历史悠长。
      灿烂辉煌的民族文化,培育着光荣人民成长,
      让我们英勇保卫祖国,贡献出全部力量!
      学白头山的英雄气概,发扬勤劳勇敢的精神,
      为真理我们团结斗争,经风雨意志坚韧。
      按人民心愿建设国家,力量无穷像海涛奔腾,
      愿祖国永远光辉灿烂,永远繁荣昌盛!

    第二条我个人是中华民族主义者,信奉“犯我大汉者虽远必诛”,所以中国再有不好它也是我的祖国,你可以喊我“爱中国贼”。

    朝鲜从古至今,从来不曾给普通老百姓相对平等的机会。古代朝鲜科举,不允许老百姓参加,几个贵族大家族意思一下而已,“两班贵族不是白叫的”。现在比古代略微好一些,走先军路线,在部队干上十来年,普通子弟表现突出的话也可以读大学,难度大于中国文革时期获得工农兵大学生名额。但朝鲜的世袭化和特权化远远甚于文革。朝鲜人民军等级森严,和人民解放军完全不一个路数。

    朝鲜学中国礼教是形似而神不似,受蒙古帝国的影响非常之大。朝鲜现在的那个传承制度其实类似于蒙古帝国的传承制度。三代世袭且不说,金正男从中国提供的澳门庇护所偷跑出来,就迅速在马来西亚死于VX神经毒剂,这是蒙古时期争夺权位的典型手段。

    一句话,朝鲜就是融合了蒙古世袭制的苏修社会主义。

    当然,隔代有遗传优势,金正恩水平不错,尤其对中国间谍工作成效突出,对中国对国际情况把握得很准确。各种武器,包括核武器和投掷手段,水平进步很大。精神武器也很厉害,充分利用了中国人对朝鲜的兄弟情谊和朴素感情。

    但是有两种人,一是穆斯林,和西亚,南亚,北非,东南亚,中东十几个国家的穆斯林打过交道,他们一撅屁股我就知道要拉什么屎。一句话,不要有任何幻想。

    二是朝鲜。朝鲜是友邦,又是前线国家,肯定要支持的。但要警惕朝鲜文化和制度和中国的异质性。朝鲜,偏激一点讲,其文化内含更近似于蒙古,只是处境艰难,不如蒙古敌对而已。

    liy6013067:呵呵,第一,我头一次听说过拿歌词当事实的,万幸这歌里说的不是九万里,不然的话你岂不是说朝鲜比地球太大了?!不管歌词说什么,朝鲜就是个小国,还没福建大的小国!
    第二,你知道虽远必诛的出处是什么吗?陈汤说这话没多久,凉州羌人暴乱,结果汉朝上下也不诛了,开始主动废郡,汉民大量内迁,接着开始搞罗马那种军团屯垦,全面防守;再接着军团首长坐大,开始不听调动(董卓就是这么崛起的,朝廷三次调动他,他三次说属下留他,他一说要走就自杀云云)。后代史书都说,汉以强亡,超过自己的力量边缘胡乱使用自己的力量,到最后早早跨过力量顶峰。就算这些史书你没读过,美国打越南打阿富汗总知道吧,虽远必诛的结果如何?!果然是2000年左右的网络爽文看多了,连好坏话都不知道。
    第三,文革是最不世袭化的,举个例子,你知道你们当地文革时期的头头是谁,他有背景吗?你说大学,那么你认为是当时边远身份工农兵子弟占大学生的比例高(比如青海农民),还是现在高?而我前面也说的,一切问题转体制,是既懒又蠢的表现。全球十大人均GDP国家中,四个是世袭的,摩纳哥(不是摩洛哥)卢森堡卡塔尔新加坡,十大最落后国家全是资本主义,全是民主国家,这又怎么说?!
    第四,军队就是等级森严的地方,所有都是!军队不是讲民主的地方,哪里都是!排长让班长冲,班长必须冲,哪里都是!按照你说的,难道中国解放军纪律反而不如朝鲜军队了?!
    第五,你懂什么争夺权力的模式,还蒙古世袭制?!蒙古世袭制是最小的儿子继承祖业(所谓小儿守灶台),其他儿子都自己领一份家当另外国。就对比来看,蒙古兄弟间杀戮是有,但真不多!真杀戮的凶残的是奥斯曼土耳其,苏丹有权力且必须杀光自己的兄弟(但奇怪的是,靠这么杀,奥斯曼其实维持了十代神君,最后,艾赫默德一世一不这么搞了,奥斯曼也开始衰落了,搞得跟献祭似的)。
    第六,我就没听说过核武器和卫星技术可以靠间谍偷的,这话说的跟美国说中国偷了这个那个似的。别说核弹了,全世界能独自生产汽车的国家连二十个都没有。为什么?我是学机械出身的,你猜猜一个发动机有多少个零件构成的,某个零件表面要经过什么方式处理?要经过什么机床加工?朝鲜的工业能力虽然远比爹活着的时候退化了,但也确实依旧算不错,至少比所有绿教国家强,但即使如此,他凑的齐造核弹的零件吗?别说核弹了,造离心机的零件他自己凑得起吗?!别说朝鲜间谍不太可能偷的到这类敏感科技,就算偷到了,图纸摆在面前,该造不出来还是造不出来!小国家工业化的关键困难是——要没有大国扶持,他压根连维持一个局部完整的工业链都做不到,更别说早出什么工业产品了。
    第五,穆斯林如何,我可太清楚了,从小到大,回族的同学不少;而我最喜欢的艺术家都是马三立。所有人都是人,平常心即可。至于什么拉什么的,看来你对粪便深有研究啊,对气味形状味道都有所体会,我是做不到的。
    第六,异质性?全世界,除了中国自己,有什么国家跟中国有同质性?!而美国最重要的三个盟友——沙特以色列英国(日本算仆从国,离盟友还远),沙特是封建君主国家,以色列是军国主义,英国是君主立宪,都算不上是民主国家(有全民投票选举就民主?那纳粹也是民主,阿道夫是民主领袖)。你不懂蒙古文化,也不懂朝鲜,更不懂中国!
    最后。我重复一遍,朝鲜如何,不关我们的事情。

    2021-07-13 20:14:56 回复

  • 拙正的妄想

    拙正的妄想 : 朝鲜的根本问题在于金家小朝廷,金家既想着白头山血统万万年,要对外开放又担心人心浮动仿效东欧剧变,两难之际蹉跎反复多年,最后搞核武器想打开局面,居然在中国边境几公里玩起了核讹诈,还要逼迫中国为他家的核力量背书,升米恩斗米仇,忘恩负义白眼狼。 liy6013067:呵呵,你懂什么叫核讹诈吗?
    能核讹诈中美俄的,只有中美俄。因为只有这三者面积大,人口多,重要目标多,反击手段多,能有足够的核弹(百以上)和核攻击方式(核潜艇,洲际弹道,战略轰炸机等)攻击的只有中美俄。其他小型国家没有资格手段对这三者进行核讹诈。而朝鲜印度以色列巴基斯坦都做不到,裤子当了都养不起。举个例子,朝鲜炸了北京,然后中国代理钟书记连夜上台,指挥北部战区攻占朝鲜,设立朝鲜特别省,然后吊死金三。金三图什么?他们能威胁的只能是跟他们体量相近的国家。而朝鲜核讹诈的目标就是韩国日本,这两者人口经济高度集中(汉城东京),是威胁的极好目标。
    其次,朝鲜这么做,明明是在表忠心——如果朝鲜不稳,中国可以迅速越境对基地进行接管,怎么到你这就成居心不良了呢?那按你说的,要放哪里算居心就良?!而且基地要放在远离突袭源的地方,比如中国就放在甘肃青海等地方,不然的话,基地有被敌人飞机或者特种部队突袭的风险,美国要搞战斗机突袭,那直接面对的就是中国边境防空,这都是算好的。
    最后,基地不是一天建成的,核弹也不是一天研究成功的。怎么金二研究到死都研究不出来,等到金三上台没几天,突然核弹成熟了,导弹成熟了,卫星也成熟了,难道金三挨个给朝鲜科学家开过光不成?!现代工业和工业产品,根本不是小型或者中型国家能搞的,别说生产了,它连零件都凑不齐。要是能那么简单就生产出来,不至于伊朗蹉跎成这样。(伊朗的工业能力不差,绿教国家中也就比哈士奇差)。所以中型国家有核武器,肯定有大型国家给零件给技术,甚至直接给成品,那么你猜是谁?那么那个谁为什么要这么做?那么你猜猜08年到11年另外一个国家宣布了什么政策,军事力量进行了什么布置,它的傀儡国又有什么举动?
    别挑拨了,搞得跟“高等华人”似的
    拙正的妄想:你这套理论是北棒子网军通用的吧,类似的我都看过好几次了.......
    你先解释一下为啥在中朝边境几公里进行核试验,不是天天吹牛三千里江山么,这么大的地方那么多的山地就偏偏在中国边境核试验,我们这边的学校教学楼都开裂了成危房了,你跟我说不是核讹诈???中国为啥在联合国签署通过了全方面制裁朝鲜2397号决议就是中国政府的回应。
    北棒子在国内搞了那么多情报和行动,没有中国官方的默认哪来的这么多乱七八糟,后来北棒子都猖狂到什么地步了,连中国的核专家都想绑架,北棒在沈阳长春的情报基地被一窝端不是无缘无故。
    liy6013067:一个个来,三千里江山?你能不能读点书?!整个朝鲜半岛南北才1000多公里,而朝鲜南北才500多公里,而东西宽度不过350公里上下。何来大一说?稍微好点的增程火箭炮都能打这么远!唯一能尽量远离美军火力的地方,只有中朝边境!第二,你的学校开裂了就是讹诈,你的学校那么金贵啊,怕不是你跟今上女儿是同窗吧。第三,中国通过制裁,跟中国支持朝鲜政府这么搞有矛盾吗?你去看看鸭绿江上往朝鲜送的援助,像是制裁的模样吗?
    最后,你一方面说默许,一方面说被一锅端。到底是默许还是一锅端?!任何国家间都是有间谍活动的,跟国家关系无关。有些是公开的,有些是非公开的。一般来说,彼此都有线。过线就会惩罚,不过线就装不知道。这是国际管理。相比较而言,你看看美国大使馆,比朝鲜高调多了,难道也是中国官方许可的?
    拙正的妄想:看样子你真不是朝鲜网军,冤枉你了,但是在说别人不读书之前,你先瞅瞅自己,连“三千里江山”的来由都不清楚,给你安利一下朝鲜国歌吧,老版本里也有“三千里江山”,这个是05年新版本的歌词:
    看一轮旭日光芒,普照美丽富饶的土地矿藏,
      祖国三千里江山如画,五千年历史悠长。
      灿烂辉煌的民族文化,培育着光荣人民成长,
      让我们英勇保卫祖国,贡献出全部力量!
      学白头山的英雄气概,发扬勤劳勇敢的精神,
      为真理我们团结斗争,经风雨意志坚韧。
      按人民心愿建设国家,力量无穷像海涛奔腾,
      愿祖国永远光辉灿烂,永远繁荣昌盛!

    第二条我个人是中华民族主义者,信奉“犯我大汉者虽远必诛”,所以中国再有不好它也是我的祖国,你可以喊我“爱中国贼”。

    朝鲜从古至今,从来不曾给普通老百姓相对平等的机会。古代朝鲜科举,不允许老百姓参加,几个贵族大家族意思一下而已,“两班贵族不是白叫的”。现在比古代略微好一些,走先军路线,在部队干上十来年,普通子弟表现突出的话也可以读大学,难度大于中国文革时期获得工农兵大学生名额。但朝鲜的世袭化和特权化远远甚于文革。朝鲜人民军等级森严,和人民解放军完全不一个路数。

    朝鲜学中国礼教是形似而神不似,受蒙古帝国的影响非常之大。朝鲜现在的那个传承制度其实类似于蒙古帝国的传承制度。三代世袭且不说,金正男从中国提供的澳门庇护所偷跑出来,就迅速在马来西亚死于VX神经毒剂,这是蒙古时期争夺权位的典型手段。

    一句话,朝鲜就是融合了蒙古世袭制的苏修社会主义。

    当然,隔代有遗传优势,金正恩水平不错,尤其对中国间谍工作成效突出,对中国对国际情况把握得很准确。各种武器,包括核武器和投掷手段,水平进步很大。精神武器也很厉害,充分利用了中国人对朝鲜的兄弟情谊和朴素感情。

    但是有两种人,一是穆斯林,和西亚,南亚,北非,东南亚,中东十几个国家的穆斯林打过交道,他们一撅屁股我就知道要拉什么屎。一句话,不要有任何幻想。

    二是朝鲜。朝鲜是友邦,又是前线国家,肯定要支持的。但要警惕朝鲜文化和制度和中国的异质性。朝鲜,偏激一点讲,其文化内含更近似于蒙古,只是处境艰难,不如蒙古敌对而已。

    2021-07-13 16:03:06 回复

  • 四海翻腾

    朝鲜的分配制度其实没问题,一切关键在于美国的军事经济封锁。那些唱衰的能否正视现实?

    2021-07-10 07:37:36 回复

  • 仙山上小甲鱼

    我理解朴延美,她没有其他生活技能,最好的生活技能就是撒谎骗钱。
    还能怎么办呢?
    在骨气、做人道德和撒谎、淫荡之间她只能选择后者。
    这种角色基本上都是荡妇角色。权力、谎言、女色必然伴随着淫荡。

    2021-07-09 04:21:06 回复

  • liy6013067

    拙正的妄想 : 朝鲜的根本问题在于金家小朝廷,金家既想着白头山血统万万年,要对外开放又担心人心浮动仿效东欧剧变,两难之际蹉跎反复多年,最后搞核武器想打开局面,居然在中国边境几公里玩起了核讹诈,还要逼迫中国为他家的核力量背书,升米恩斗米仇,忘恩负义白眼狼。 liy6013067:至于朝鲜的根本问题,也跟小不小朝廷无关。任何问题往体制上推,是又蠢又懒的体现。他的根本问题是孤独。
    朝鲜曾经比韩国强的多,从五十年代到七十年代末都是如此。原因在于,朝鲜本身矿产多,工业较为发达,受教育程度高,且在经互会体系内有较为重要的作用。苏联长期向朝鲜低价提供石油化肥木材等,再向朝鲜购买机床和初级工业品,朝鲜的工业发展非常蓬勃,整个亚洲使用的所谓苏联产品其实都是朝鲜制造。就当时来说,整个亚洲,除了日本,也就朝鲜了,韩国什么的都靠边。
    然后爹死了,突然之间,朝鲜成了孤儿,所有工业原料都获取不到,而生产出来的产品也卖不掉,亏本卖都不行(零件规格不同,甚至电压都不同)。短短不到十年,朝鲜从高度工业国家变成前工业国家。上面故事里说什么粪便,恰恰说明朝鲜已经不存在化肥使用。而韩国这边呢?原本也就那样(别看什么汉江奇迹,其实当时韩国依旧比朝鲜略差,只不过已经差的不太远罢了),但日本随着经济的不断发展,越来越张狂,甚至想跟爸爸要政治权力了。于是美国开始刻意的向韩国转移产能~~~
    你看,这都跟朝韩无关,只是两个爹的故事。朝鲜现在的问题,依旧是没有爹。朝鲜不是不想认爹,实际上朝鲜认爹的想法表现的很直接,直接到肉麻的地步。今上去朝鲜访问,金三拉来十万人迎接,晚上让三个朝鲜国家级歌手唱“我和我的祖国”,接着又唱“我的祖国”,简直跟归国华侨似的。你细品。
    然而,中国的想法是,一旦认下朝鲜这个儿子,那么中国将和美国在朝鲜半岛上直接面对面。局势没恶化到那个局面之前,我们没必要让那个局面的时间提前。就现在这样,我们给朝鲜提供部分原料,然后让朝鲜出面做一些我们不方便做的事情,也挺好。
    不过,我还是要重复下,中国有条约结盟的国家,有且只有一个,只有朝鲜;在被攻击后,有义务出兵援助的国家,有且只有一个,就是朝鲜。该条约从签署以来到现在,中朝都没有废止或者修改的意图
    abcde:别人唱几首歌你就傻乎乎地“品”出了忠心,赶紧让小日本表演几下你是不是能乐呵呵给人当冤大头老爹了?不知道还以为你是北棒子呢,瞧瞧你的话,简直是把北棒子当儿子呀。什么时候网友改掉那种自以为是的大男子英雄主义的心态呢?别人表演几下就能“被感动”,然后傻乎乎地帮别人抗伤害,回头还自我感动父爱伟大是吧?
    木芽仔:二楼难道不知道中国志愿军曾为朝鲜出兵,在国力最艰难的时候,都能为朝鲜抵抗十几国联军。还知道中国的想法?我知道朝鲜一直在搞去中国化,教育国民是朝鲜将以美国为首的联合国军打败的。二楼不知道志愿军为朝鲜付出过多大代价也就不奇怪了。还把朝鲜工业吹成整个用的苏联产品,实际上都是朝鲜生产的。真是棒子的兄弟,和阿三有得拼了。朝鲜加大水军培养力度,宇宙都是朝鲜的。
    liy6013067:是的,你不清楚经互会是个什么东西,情有可原。苏联的经互会是个非常畸形的经济组织,当然,也是一种变相的控制手段。苏联通过经互会,给各个华约国家分配国家任务。而朝鲜从苏联拿到的任务就是亚洲这片的机床制造和初级工业品生产,欧洲那片的机床任务给了乌克兰,古巴拿到的是糖类生产,越南拿到的是橡胶。你只要完成爹给你的任务,奖励丰厚,包括且不限于远低于市场价格的石油粮食化肥军火军事培训等等。这也是为什么冷战时期,一大批第三世界国家拼了命要给实力远不如美国的苏联当儿子的原因,那是真给啊。而朝鲜也确实任务完成的不错,当时越南和印尼(印尼当时亲苏)拿的所谓苏援,其实都是朝鲜制造。
    题外话,当初经互会给中国的定位其实是轻工业品生产,当然,56年老毛开始试图脱离苏联体系后,就成了空话

    2021-07-08 21:34:45 回复

  • liy6013067

    拙正的妄想 : 朝鲜的根本问题在于金家小朝廷,金家既想着白头山血统万万年,要对外开放又担心人心浮动仿效东欧剧变,两难之际蹉跎反复多年,最后搞核武器想打开局面,居然在中国边境几公里玩起了核讹诈,还要逼迫中国为他家的核力量背书,升米恩斗米仇,忘恩负义白眼狼。 liy6013067:至于朝鲜的根本问题,也跟小不小朝廷无关。任何问题往体制上推,是又蠢又懒的体现。他的根本问题是孤独。
    朝鲜曾经比韩国强的多,从五十年代到七十年代末都是如此。原因在于,朝鲜本身矿产多,工业较为发达,受教育程度高,且在经互会体系内有较为重要的作用。苏联长期向朝鲜低价提供石油化肥木材等,再向朝鲜购买机床和初级工业品,朝鲜的工业发展非常蓬勃,整个亚洲使用的所谓苏联产品其实都是朝鲜制造。就当时来说,整个亚洲,除了日本,也就朝鲜了,韩国什么的都靠边。
    然后爹死了,突然之间,朝鲜成了孤儿,所有工业原料都获取不到,而生产出来的产品也卖不掉,亏本卖都不行(零件规格不同,甚至电压都不同)。短短不到十年,朝鲜从高度工业国家变成前工业国家。上面故事里说什么粪便,恰恰说明朝鲜已经不存在化肥使用。而韩国这边呢?原本也就那样(别看什么汉江奇迹,其实当时韩国依旧比朝鲜略差,只不过已经差的不太远罢了),但日本随着经济的不断发展,越来越张狂,甚至想跟爸爸要政治权力了。于是美国开始刻意的向韩国转移产能~~~
    你看,这都跟朝韩无关,只是两个爹的故事。朝鲜现在的问题,依旧是没有爹。朝鲜不是不想认爹,实际上朝鲜认爹的想法表现的很直接,直接到肉麻的地步。今上去朝鲜访问,金三拉来十万人迎接,晚上让三个朝鲜国家级歌手唱“我和我的祖国”,接着又唱“我的祖国”,简直跟归国华侨似的。你细品。
    然而,中国的想法是,一旦认下朝鲜这个儿子,那么中国将和美国在朝鲜半岛上直接面对面。局势没恶化到那个局面之前,我们没必要让那个局面的时间提前。就现在这样,我们给朝鲜提供部分原料,然后让朝鲜出面做一些我们不方便做的事情,也挺好。
    不过,我还是要重复下,中国有条约结盟的国家,有且只有一个,只有朝鲜;在被攻击后,有义务出兵援助的国家,有且只有一个,就是朝鲜。该条约从签署以来到现在,中朝都没有废止或者修改的意图
    abcde:别人唱几首歌你就傻乎乎地“品”出了忠心,赶紧让小日本表演几下你是不是能乐呵呵给人当冤大头老爹了?不知道还以为你是北棒子呢,瞧瞧你的话,简直是把北棒子当儿子呀。什么时候网友改掉那种自以为是的大男子英雄主义的心态呢?别人表演几下就能“被感动”,然后傻乎乎地帮别人抗伤害,回头还自我感动父爱伟大是吧?
    liy6013067:看了下你的,好像没什么反驳的点,跳过。

    2021-07-08 21:25:44 回复

  • liy6013067

    拙正的妄想 : 朝鲜的根本问题在于金家小朝廷,金家既想着白头山血统万万年,要对外开放又担心人心浮动仿效东欧剧变,两难之际蹉跎反复多年,最后搞核武器想打开局面,居然在中国边境几公里玩起了核讹诈,还要逼迫中国为他家的核力量背书,升米恩斗米仇,忘恩负义白眼狼。 liy6013067:呵呵,你懂什么叫核讹诈吗?
    能核讹诈中美俄的,只有中美俄。因为只有这三者面积大,人口多,重要目标多,反击手段多,能有足够的核弹(百以上)和核攻击方式(核潜艇,洲际弹道,战略轰炸机等)攻击的只有中美俄。其他小型国家没有资格手段对这三者进行核讹诈。而朝鲜印度以色列巴基斯坦都做不到,裤子当了都养不起。举个例子,朝鲜炸了北京,然后中国代理钟书记连夜上台,指挥北部战区攻占朝鲜,设立朝鲜特别省,然后吊死金三。金三图什么?他们能威胁的只能是跟他们体量相近的国家。而朝鲜核讹诈的目标就是韩国日本,这两者人口经济高度集中(汉城东京),是威胁的极好目标。
    其次,朝鲜这么做,明明是在表忠心——如果朝鲜不稳,中国可以迅速越境对基地进行接管,怎么到你这就成居心不良了呢?那按你说的,要放哪里算居心就良?!而且基地要放在远离突袭源的地方,比如中国就放在甘肃青海等地方,不然的话,基地有被敌人飞机或者特种部队突袭的风险,美国要搞战斗机突袭,那直接面对的就是中国边境防空,这都是算好的。
    最后,基地不是一天建成的,核弹也不是一天研究成功的。怎么金二研究到死都研究不出来,等到金三上台没几天,突然核弹成熟了,导弹成熟了,卫星也成熟了,难道金三挨个给朝鲜科学家开过光不成?!现代工业和工业产品,根本不是小型或者中型国家能搞的,别说生产了,它连零件都凑不齐。要是能那么简单就生产出来,不至于伊朗蹉跎成这样。(伊朗的工业能力不差,绿教国家中也就比哈士奇差)。所以中型国家有核武器,肯定有大型国家给零件给技术,甚至直接给成品,那么你猜是谁?那么那个谁为什么要这么做?那么你猜猜08年到11年另外一个国家宣布了什么政策,军事力量进行了什么布置,它的傀儡国又有什么举动?
    别挑拨了,搞得跟“高等华人”似的
    拙正的妄想:你这套理论是北棒子网军通用的吧,类似的我都看过好几次了.......
    你先解释一下为啥在中朝边境几公里进行核试验,不是天天吹牛三千里江山么,这么大的地方那么多的山地就偏偏在中国边境核试验,我们这边的学校教学楼都开裂了成危房了,你跟我说不是核讹诈???中国为啥在联合国签署通过了全方面制裁朝鲜2397号决议就是中国政府的回应。
    北棒子在国内搞了那么多情报和行动,没有中国官方的默认哪来的这么多乱七八糟,后来北棒子都猖狂到什么地步了,连中国的核专家都想绑架,北棒在沈阳长春的情报基地被一窝端不是无缘无故。
    liy6013067:一个个来,三千里江山?你能不能读点书?!整个朝鲜半岛南北才1000多公里,而朝鲜南北才500多公里,而东西宽度不过350公里上下。何来大一说?稍微好点的增程火箭炮都能打这么远!唯一能尽量远离美军火力的地方,只有中朝边境!第二,你的学校开裂了就是讹诈,你的学校那么金贵啊,怕不是你跟今上女儿是同窗吧。第三,中国通过制裁,跟中国支持朝鲜政府这么搞有矛盾吗?你去看看鸭绿江上往朝鲜送的援助,像是制裁的模样吗?
    最后,你一方面说默许,一方面说被一锅端。到底是默许还是一锅端?!任何国家间都是有间谍活动的,跟国家关系无关。有些是公开的,有些是非公开的。一般来说,彼此都有线。过线就会惩罚,不过线就装不知道。这是国际管理。相比较而言,你看看美国大使馆,比朝鲜高调多了,难道也是中国官方许可的?

    2021-07-08 21:24:35 回复

  • muaak47

    跟那个说美国空气都是香甜的那个biao子一个性质,卖国求荣的货。

    2021-07-08 19:25:51 回复

  • dyyy

    两个字小丑,就是她的最好描述

    2021-07-08 18:59:26 回复

  • 木芽仔

    拙正的妄想 : 朝鲜的根本问题在于金家小朝廷,金家既想着白头山血统万万年,要对外开放又担心人心浮动仿效东欧剧变,两难之际蹉跎反复多年,最后搞核武器想打开局面,居然在中国边境几公里玩起了核讹诈,还要逼迫中国为他家的核力量背书,升米恩斗米仇,忘恩负义白眼狼。 liy6013067:至于朝鲜的根本问题,也跟小不小朝廷无关。任何问题往体制上推,是又蠢又懒的体现。他的根本问题是孤独。
    朝鲜曾经比韩国强的多,从五十年代到七十年代末都是如此。原因在于,朝鲜本身矿产多,工业较为发达,受教育程度高,且在经互会体系内有较为重要的作用。苏联长期向朝鲜低价提供石油化肥木材等,再向朝鲜购买机床和初级工业品,朝鲜的工业发展非常蓬勃,整个亚洲使用的所谓苏联产品其实都是朝鲜制造。就当时来说,整个亚洲,除了日本,也就朝鲜了,韩国什么的都靠边。
    然后爹死了,突然之间,朝鲜成了孤儿,所有工业原料都获取不到,而生产出来的产品也卖不掉,亏本卖都不行(零件规格不同,甚至电压都不同)。短短不到十年,朝鲜从高度工业国家变成前工业国家。上面故事里说什么粪便,恰恰说明朝鲜已经不存在化肥使用。而韩国这边呢?原本也就那样(别看什么汉江奇迹,其实当时韩国依旧比朝鲜略差,只不过已经差的不太远罢了),但日本随着经济的不断发展,越来越张狂,甚至想跟爸爸要政治权力了。于是美国开始刻意的向韩国转移产能~~~
    你看,这都跟朝韩无关,只是两个爹的故事。朝鲜现在的问题,依旧是没有爹。朝鲜不是不想认爹,实际上朝鲜认爹的想法表现的很直接,直接到肉麻的地步。今上去朝鲜访问,金三拉来十万人迎接,晚上让三个朝鲜国家级歌手唱“我和我的祖国”,接着又唱“我的祖国”,简直跟归国华侨似的。你细品。
    然而,中国的想法是,一旦认下朝鲜这个儿子,那么中国将和美国在朝鲜半岛上直接面对面。局势没恶化到那个局面之前,我们没必要让那个局面的时间提前。就现在这样,我们给朝鲜提供部分原料,然后让朝鲜出面做一些我们不方便做的事情,也挺好。
    不过,我还是要重复下,中国有条约结盟的国家,有且只有一个,只有朝鲜;在被攻击后,有义务出兵援助的国家,有且只有一个,就是朝鲜。该条约从签署以来到现在,中朝都没有废止或者修改的意图
    abcde:别人唱几首歌你就傻乎乎地“品”出了忠心,赶紧让小日本表演几下你是不是能乐呵呵给人当冤大头老爹了?不知道还以为你是北棒子呢,瞧瞧你的话,简直是把北棒子当儿子呀。什么时候网友改掉那种自以为是的大男子英雄主义的心态呢?别人表演几下就能“被感动”,然后傻乎乎地帮别人抗伤害,回头还自我感动父爱伟大是吧?
    木芽仔:二楼难道不知道中国志愿军曾为朝鲜出兵,在国力最艰难的时候,都能为朝鲜抵抗十几国联军。还知道中国的想法?我知道朝鲜一直在搞去中国化,教育国民是朝鲜将以美国为首的联合国军打败的。二楼不知道志愿军为朝鲜付出过多大代价也就不奇怪了。还把朝鲜工业吹成整个用的苏联产品,实际上都是朝鲜生产的。真是棒子的兄弟,和阿三有得拼了。朝鲜加大水军培养力度,宇宙都是朝鲜的。

    2021-07-08 17:56:29 回复

  • abcde

    拙正的妄想 : 朝鲜的根本问题在于金家小朝廷,金家既想着白头山血统万万年,要对外开放又担心人心浮动仿效东欧剧变,两难之际蹉跎反复多年,最后搞核武器想打开局面,居然在中国边境几公里玩起了核讹诈,还要逼迫中国为他家的核力量背书,升米恩斗米仇,忘恩负义白眼狼。 liy6013067:至于朝鲜的根本问题,也跟小不小朝廷无关。任何问题往体制上推,是又蠢又懒的体现。他的根本问题是孤独。
    朝鲜曾经比韩国强的多,从五十年代到七十年代末都是如此。原因在于,朝鲜本身矿产多,工业较为发达,受教育程度高,且在经互会体系内有较为重要的作用。苏联长期向朝鲜低价提供石油化肥木材等,再向朝鲜购买机床和初级工业品,朝鲜的工业发展非常蓬勃,整个亚洲使用的所谓苏联产品其实都是朝鲜制造。就当时来说,整个亚洲,除了日本,也就朝鲜了,韩国什么的都靠边。
    然后爹死了,突然之间,朝鲜成了孤儿,所有工业原料都获取不到,而生产出来的产品也卖不掉,亏本卖都不行(零件规格不同,甚至电压都不同)。短短不到十年,朝鲜从高度工业国家变成前工业国家。上面故事里说什么粪便,恰恰说明朝鲜已经不存在化肥使用。而韩国这边呢?原本也就那样(别看什么汉江奇迹,其实当时韩国依旧比朝鲜略差,只不过已经差的不太远罢了),但日本随着经济的不断发展,越来越张狂,甚至想跟爸爸要政治权力了。于是美国开始刻意的向韩国转移产能~~~
    你看,这都跟朝韩无关,只是两个爹的故事。朝鲜现在的问题,依旧是没有爹。朝鲜不是不想认爹,实际上朝鲜认爹的想法表现的很直接,直接到肉麻的地步。今上去朝鲜访问,金三拉来十万人迎接,晚上让三个朝鲜国家级歌手唱“我和我的祖国”,接着又唱“我的祖国”,简直跟归国华侨似的。你细品。
    然而,中国的想法是,一旦认下朝鲜这个儿子,那么中国将和美国在朝鲜半岛上直接面对面。局势没恶化到那个局面之前,我们没必要让那个局面的时间提前。就现在这样,我们给朝鲜提供部分原料,然后让朝鲜出面做一些我们不方便做的事情,也挺好。
    不过,我还是要重复下,中国有条约结盟的国家,有且只有一个,只有朝鲜;在被攻击后,有义务出兵援助的国家,有且只有一个,就是朝鲜。该条约从签署以来到现在,中朝都没有废止或者修改的意图
    abcde:别人唱几首歌你就傻乎乎地“品”出了忠心,赶紧让小日本表演几下你是不是能乐呵呵给人当冤大头老爹了?不知道还以为你是北棒子呢,瞧瞧你的话,简直是把北棒子当儿子呀。什么时候网友改掉那种自以为是的大男子英雄主义的心态呢?别人表演几下就能“被感动”,然后傻乎乎地帮别人抗伤害,回头还自我感动父爱伟大是吧?

    2021-07-08 16:24:56 回复

  • 拙正的妄想

    拙正的妄想 : 朝鲜的根本问题在于金家小朝廷,金家既想着白头山血统万万年,要对外开放又担心人心浮动仿效东欧剧变,两难之际蹉跎反复多年,最后搞核武器想打开局面,居然在中国边境几公里玩起了核讹诈,还要逼迫中国为他家的核力量背书,升米恩斗米仇,忘恩负义白眼狼。 liy6013067:呵呵,你懂什么叫核讹诈吗?
    能核讹诈中美俄的,只有中美俄。因为只有这三者面积大,人口多,重要目标多,反击手段多,能有足够的核弹(百以上)和核攻击方式(核潜艇,洲际弹道,战略轰炸机等)攻击的只有中美俄。其他小型国家没有资格手段对这三者进行核讹诈。而朝鲜印度以色列巴基斯坦都做不到,裤子当了都养不起。举个例子,朝鲜炸了北京,然后中国代理钟书记连夜上台,指挥北部战区攻占朝鲜,设立朝鲜特别省,然后吊死金三。金三图什么?他们能威胁的只能是跟他们体量相近的国家。而朝鲜核讹诈的目标就是韩国日本,这两者人口经济高度集中(汉城东京),是威胁的极好目标。
    其次,朝鲜这么做,明明是在表忠心——如果朝鲜不稳,中国可以迅速越境对基地进行接管,怎么到你这就成居心不良了呢?那按你说的,要放哪里算居心就良?!而且基地要放在远离突袭源的地方,比如中国就放在甘肃青海等地方,不然的话,基地有被敌人飞机或者特种部队突袭的风险,美国要搞战斗机突袭,那直接面对的就是中国边境防空,这都是算好的。
    最后,基地不是一天建成的,核弹也不是一天研究成功的。怎么金二研究到死都研究不出来,等到金三上台没几天,突然核弹成熟了,导弹成熟了,卫星也成熟了,难道金三挨个给朝鲜科学家开过光不成?!现代工业和工业产品,根本不是小型或者中型国家能搞的,别说生产了,它连零件都凑不齐。要是能那么简单就生产出来,不至于伊朗蹉跎成这样。(伊朗的工业能力不差,绿教国家中也就比哈士奇差)。所以中型国家有核武器,肯定有大型国家给零件给技术,甚至直接给成品,那么你猜是谁?那么那个谁为什么要这么做?那么你猜猜08年到11年另外一个国家宣布了什么政策,军事力量进行了什么布置,它的傀儡国又有什么举动?
    别挑拨了,搞得跟“高等华人”似的
    拙正的妄想:你这套理论是北棒子网军通用的吧,类似的我都看过好几次了.......
    你先解释一下为啥在中朝边境几公里进行核试验,不是天天吹牛三千里江山么,这么大的地方那么多的山地就偏偏在中国边境核试验,我们这边的学校教学楼都开裂了成危房了,你跟我说不是核讹诈???中国为啥在联合国签署通过了全方面制裁朝鲜2397号决议就是中国政府的回应。
    北棒子在国内搞了那么多情报和行动,没有中国官方的默认哪来的这么多乱七八糟,后来北棒子都猖狂到什么地步了,连中国的核专家都想绑架,北棒在沈阳长春的情报基地被一窝端不是无缘无故。

    2021-07-08 14:42:30 回复

  • fxb1588

    相妍美,一个为了爱慕虚荣舍弃祖国的朝鲜女叛徒,满脸的烟花风尘女子味,恶心到我了!

    2021-07-08 11:44:17 回复

  • 都市の滚龙

    拙正的妄想 : 朝鲜的根本问题在于金家小朝廷,金家既想着白头山血统万万年,要对外开放又担心人心浮动仿效东欧剧变,两难之际蹉跎反复多年,最后搞核武器想打开局面,居然在中国边境几公里玩起了核讹诈,还要逼迫中国为他家的核力量背书,升米恩斗米仇,忘恩负义白眼狼。 五九:大多数所谓的国家都是那样的,离我们近的日本(几个大家族玩),孟加拉(国父之女现在掌权),菲律宾,其他大洲也很多部落家族等主导政权。古代没有经历文人统治,近代没有土改,阶级重塑,掌权的可不是就黄老爷加两大家族嘛。最近几年整顿吏治,打击资本家整体真的挺好的,内部发展平衡一些外部就是山摇海晃都不怕。 海耶40:我寻思着红二代加修宪的中国好像也没什么两样吧?CCP,自己不就是全中国最大的资本家么? 都市の滚龙:是CPC。
    首先必须要明确不论CPC还是USSR,所谓的社会主义国家在经济发展上都实行的是实质是国家资本主义。在西方即凯恩斯。因此作为国家权力的核心CPC当然就等同于最大的资本家。
    重要的不是手段而是目的。金家叫王朝,难道世袭罔替的上议院(牛牛)还有非直选、雷打不动的资深参议员老爷们就叫皿主?不要把形式上的民选当作是实质上的民主。个人崇拜是不好,但必须要理解朝鲜没有长征、没有整风,没有被wg开过光,如果金家真如同西方所宣传那样是靠威权武力能万万年的话,那么请先搞清楚在社会主义阵营没彻底崩盘,没被完全封锁前,人家是个什么活法(80年代比我们滋润)……要论什么吃相那米畜的铁杆萌友活在中世纪的海湾君主国们都没人说道去,还扯淡什么金家?
    至于朝鲜是忠还是奸,懂地缘懂政治的人都会有理智的判断。国与国的亲疏不在于主义,只在乎利益。这点搞清楚先。

    2021-07-08 11:16:54 回复

  • liy6013067

    拙正的妄想 : 朝鲜的根本问题在于金家小朝廷,金家既想着白头山血统万万年,要对外开放又担心人心浮动仿效东欧剧变,两难之际蹉跎反复多年,最后搞核武器想打开局面,居然在中国边境几公里玩起了核讹诈,还要逼迫中国为他家的核力量背书,升米恩斗米仇,忘恩负义白眼狼。 liy6013067:至于朝鲜的根本问题,也跟小不小朝廷无关。任何问题往体制上推,是又蠢又懒的体现。他的根本问题是孤独。
    朝鲜曾经比韩国强的多,从五十年代到七十年代末都是如此。原因在于,朝鲜本身矿产多,工业较为发达,受教育程度高,且在经互会体系内有较为重要的作用。苏联长期向朝鲜低价提供石油化肥木材等,再向朝鲜购买机床和初级工业品,朝鲜的工业发展非常蓬勃,整个亚洲使用的所谓苏联产品其实都是朝鲜制造。就当时来说,整个亚洲,除了日本,也就朝鲜了,韩国什么的都靠边。
    然后爹死了,突然之间,朝鲜成了孤儿,所有工业原料都获取不到,而生产出来的产品也卖不掉,亏本卖都不行(零件规格不同,甚至电压都不同)。短短不到十年,朝鲜从高度工业国家变成前工业国家。上面故事里说什么粪便,恰恰说明朝鲜已经不存在化肥使用。而韩国这边呢?原本也就那样(别看什么汉江奇迹,其实当时韩国依旧比朝鲜略差,只不过已经差的不太远罢了),但日本随着经济的不断发展,越来越张狂,甚至想跟爸爸要政治权力了。于是美国开始刻意的向韩国转移产能~~~
    你看,这都跟朝韩无关,只是两个爹的故事。朝鲜现在的问题,依旧是没有爹。朝鲜不是不想认爹,实际上朝鲜认爹的想法表现的很直接,直接到肉麻的地步。今上去朝鲜访问,金三拉来十万人迎接,晚上让三个朝鲜国家级歌手唱“我和我的祖国”,接着又唱“我的祖国”,简直跟归国华侨似的。你细品。
    然而,中国的想法是,一旦认下朝鲜这个儿子,那么中国将和美国在朝鲜半岛上直接面对面。局势没恶化到那个局面之前,我们没必要让那个局面的时间提前。就现在这样,我们给朝鲜提供部分原料,然后让朝鲜出面做一些我们不方便做的事情,也挺好。
    不过,我还是要重复下,中国有条约结盟的国家,有且只有一个,只有朝鲜;在被攻击后,有义务出兵援助的国家,有且只有一个,就是朝鲜。该条约从签署以来到现在,中朝都没有废止或者修改的意图

    2021-07-08 10:35:17 回复

  • 海耶40

    拙正的妄想 : 朝鲜的根本问题在于金家小朝廷,金家既想着白头山血统万万年,要对外开放又担心人心浮动仿效东欧剧变,两难之际蹉跎反复多年,最后搞核武器想打开局面,居然在中国边境几公里玩起了核讹诈,还要逼迫中国为他家的核力量背书,升米恩斗米仇,忘恩负义白眼狼。 五九:大多数所谓的国家都是那样的,离我们近的日本(几个大家族玩),孟加拉(国父之女现在掌权),菲律宾,其他大洲也很多部落家族等主导政权。古代没有经历文人统治,近代没有土改,阶级重塑,掌权的可不是就黄老爷加两大家族嘛。最近几年整顿吏治,打击资本家整体真的挺好的,内部发展平衡一些外部就是山摇海晃都不怕。 海耶40:我寻思着红二代加修宪的中国好像也没什么两样吧?CCP,自己不就是全中国最大的资本家么?

    2021-07-08 09:49:12 回复

  • 海耶40

    那个说可以罢免地方书记是认真的?

    2021-07-08 09:43:45 回复

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