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为什么中国选择大力投资柬埔寨,而不是越南?

译者
少司命
字号:  A-AA+ 2020-11-09 00:02:51


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为什么中国选择大力投资柬埔寨,而不是越南?
 
本文译自Quora,原标题:Why is China building a lot of stuff for Cambodia but not for Vietnam?

 
 
 

Sang Phan


lived in Vietnam
生活在越南
 
什么??当我看到这个问题时,我会叹气。中国只是为了他们的利益,就像你把钱给任何人,你这样做肯定有目的。建造这座建筑的钱我认为是来自ODA(译注:Official Development Assistance,即政府开发援助)。但ODA并不像你想的那么好,现在回到问题上来。
 
举个例子:柬埔寨想建一条新的铁路线,中国铁路集团将为他们做建筑工程,施工将使用三一重工的挖掘机和水泥泵车,徐工机械集团的起重机和轮式装载机,山推的推土机,中铁工程装备集团的隧道掘进机(TBM)。铁路的信号系统将由中国铁路信号通信总公司提供。列车,无论是机车(柴油机或电力机车)、客车还是货车,都将由中国南车或中国北车提供。
 
也许柬埔寨想改善金边的公共交通系统。没问题!可以选择宇通、金龙、福田等传统的ICE巴士。如果它想要电动巴士,比亚迪就在那里!如果它想拥有一条地铁线路,好的。中国建筑承包商、中国建筑设备和中国地铁车辆正在等待选择。
 
最后,你会发现这些钱只是从中国ZF的口袋里,转移到了中国公司和中国工人的口袋里。柬埔寨改善了基础设施;中国公司获得了新设备销售订单,以及更有利可图的售后服务业务;中国工人获得了养家糊口的工资。此外,随着柬埔寨基础设施的改善,更多的中国机械和车辆将进入柬埔寨市场。
 
对越南来说,很明显我们从1975年开始就没有与中国建立友好关系,越南从1991年开始与中国实现关系正常化,所以中国在越南的业务很小,他们不得不与日本、韩国竞争。当然,我希望越南有适合中国投资的环境,但我认为越南没有中国的优势,所以如果我作为一个中国人,我在中国的投资将超过越南或柬埔寨。但为什么柬埔寨是中国人的投资目的地而不是越南呢?我想是因为柬埔寨的政策。中国人在柬埔寨的一些项目,我觉得像是洗钱。例如:一家中国公司将建造133层的双塔,柬埔寨日报。抱歉,可能是我错了。但我从来没有看到过这个项目的收益在哪里。
 
至于说投资柬埔寨对抗越南。这个理由对我来说不太现实,越南不是中国的竞争对手,在中国人看来,柬埔寨对他们的重要性并不大。这才是事实。

 
 
 

Rui Zhang


works at Soochow University, Suzhou
在苏州大学工作
 
主要原因是中柬关系比较好,两国没有直接的利益冲突。在中国东北有个词叫“老铁”,冬天大家在一起玩,有些人会用舌头舔熨斗。结果,他们的舌头会被冻在上面。我相信这里的很多人都知道,老铁是用来形容彼此非常亲近,是可以分担麻烦的人。那么,为什么柬埔寨和中国的关系被称为“柬铁”呢?
 
柬埔寨与中国自1958年建交以来,一直保持着密切的关系。目前,柬埔寨首相洪森的祖籍是潮州,他的妻子也是海南人的后裔。可以说,与中国的关系非常密切。

 
西哈努克在2004年将柬埔寨王位传给了他的儿子西哈莫尼。他曾经在中国呆了很长时间,对中国有着深厚的感情。西哈努克这次来中国,主要是为了治病,但毕竟由于年事已高(90岁)、身体健康等原因,治疗没有起作用,他死在了北京。为此,天A门广场降旗致哀。因此,西哈莫尼非常感谢中国ZF
柬埔寨的快速发展离不开中国的帮助-金边房地产

 
近年来,中国的“一带一路”政策也为柬埔寨注入了新的活力,让一个原本贫穷落后的国家实现质的飞跃。柬埔寨也成为了“一带一路”倡议的核心,高楼大厦相继拔地而起,许多中国工厂迁往柬埔寨,为当地人民提供了就业机会,提高了当地人民的生活水平。
 
中国是柬埔寨最大的外国投资来源国。中国企业在基础设施建设、电力、农业、旅游开发、经济特区、信息通信等领域的投资合作取得积极成果,为柬埔寨经济社会发展作出了重要贡献。中国公司在柬埔寨修建了最长的道路和桥梁,建造了最多的发电站,铺设了最长的光缆。基础设施建设有力推动了柬埔寨国内的互联互通,与西哈努克经济特区为代表的园区建设相结合,把中国的成功发展经验带到柬埔寨并生根发芽。

 
 
 

Thang Luu


chose to support Vietnamese GovernmentLives in Hanoi, Vietnam
选择支持越南政府,住在越南河内
 
我偶然在越南论坛上听到一个小笑话:人们会把猫狗当宠物养,但没人会把老虎当宠物养!
 
除非你是迈克·泰森(Mike Tison),否则你不会养活一个好斗的国家:)

 
好吧,这是一个开玩笑的答案,但既然它引起了一些注意,我会澄清更多关于我的笑话。
 
对中国来说,越南显然是个麻烦制造者。1979年的战争是两国间有史以来最大的战争,中国方面出动了超过60万士兵。尽管两国都声称取得了战争胜利,但事实上,中国只在越南境内前进了不到100公里,就涉及的军队数量而言,这并不令人满意。此时此刻,中国在南海最大的障碍也是越南。在我看来,对中国来说,越南是一只可以驯服的老虎(正如我在20世纪90年代末,2000年代的观察),但这种关系需要大量的培养和信任,而中国目前还没有。
 
所以,我的回答有一定的真实性,尽管它是开玩笑的:)
 
 
 

Anonymous


匿名
 
这一切与柬埔寨有关吗?
 
啊,中国,中国,中国。很明显,战后,越南发生了很大的变化。自那以后,越南的经济增长速度超过了其他任何亚洲经济体。今天,越南开始在基础设施方面进行重大投资。
 
2009年,其道路密度达到每平方公里0.78公里,高于菲律宾和泰国的公路密度,这两个经济体的发展都比越南更先进。同年,越南的电力网络覆盖了全国96%以上的地区。
 
http://foreignpolicy.com/2012/02/24/the-new-asian-tiger/
 
你听说过东北和红河三角洲特大城市项目吗?

 
而西贡-湄公河三角洲特大型项目,随着帝国城的建设将于2022年完工?

 
对一个饱受战争蹂躏的国家来说,干得不错吧?

 
 
 

Luca Yang


Master Economics, Fudan University (2019)
经济学硕士,复旦大学(2019年)
 
我猜你是越南人。
 
听起来你的教育系统或媒体从来没有浪费过一滴墨水来告诉你,在法越战争和越南内战期间,中国是如何免费向北越提供大规模的援助和军事保护承诺(如果美军越过北纬17度线,中国就会进行干预)。
 
后来越南政府把中国列为敌人,与苏联结盟,向苏联舰队提供港口,并几乎在统一后立即开始声称拥有南海诸岛。
 
所以现在,中国建造的东西是为了盈利。请付钱。

 
 
 


Souleymane Keita


A little educated in China and ChineseMalian resident in Northwest Vietnam,Lives in Lào Cai
居住在越南西北部,在中国接受过一点教育,现居老街市
 
让我们冷静一下,中国正慢慢地从越南的影响中夺走柬埔寨。事实上,越南对柬埔寨的影响并不像以前那么大了。
 
我的理解是,中国正在做着中国认为对的事情。当然,中国仍然是越南最大的投资国之一(韩国第一,日本第二,美国第三,中国第四),但越南的中国恐惧症是历史敌对的结果,越南人往往非常害怕中国的投资。
 
另一方面,柬埔寨人更不喜欢越南,因为柬埔寨过去屡遭越南军队的入侵。即使是1979年的战争也被柬埔寨民族主义者称为“解放背后的典型入侵”(a typical invasion behind liberation),因此也伴随着无尽的仇恨。中国把与柬埔寨的紧密联系视为一个很好的武器,中国为柬埔寨的大部分项目提供资金。
 
我的看法是,中国在为柬埔寨做最好的事情的同时,也在安抚和孤立越南。但越南作为GC党掌权的国家,中国可能会对此感到足够高兴(越共被指控操纵政策,支持亲华运动)。但谁知道呢?如果越共崩溃,中国会有什么反应?

 
 
 

Quang Pham


lives in Vietnam (1990-present)
生活在越南(1990年至今)
 
我是越南人,我认为中国帮助柬埔寨是很正常的。任何东西都有它的价值,没有人会免费给任何人任何东西。中国想在柬埔寨创造影响力,就必须在柬埔寨投资,这是不可避免的。
 
也许提出这个问题的人想谈谈越南和中国的关系。客观地说,我个人认为,中国和越南两个邻国的人文和文化上关系最为密切。当一段感情温暖时,我们彼此称为兄弟,当我们发生冲突时,我们称对方为邻居。(我母亲听说今年年初武汉冠状病毒疫情夺去了这么多人的生命,她非常难过)
 
我个人认为,总有一天,越南和中国能够走到一起,和平解决海上冲突。

 
 
 

Hoang Pham


works at Electronics and Telecommunications Research Institute
在电子和电信研究所工作
 
中国所谓的“投资基金”往往带有不良的政治意图,这就是为什么中国人也是贿赂高手,以推进这一过程。
 
越南人与中国人打交道已经有几千年的历史了,腐败的政客们知道拿中国的钱对自己弊大于利,所以他们不太可能从中国人那里拿走钱,他们可能会从其他人那里拿。不过,这种情况仍在发生,但显然比其他主流媒体对中国人更友好的国家要少。那些拿了中国钱的人随时准备逃离这个国家,并准备向德国申请避难,这样他们就可以在警察到达之前消失。

 
 
 

Xing Fan


lives in China
生活在中国
 
越南有3个历史联系有助于吸引投资:
 
1. 与法国
 
2. 与中国
 
3. 与社会主义国家
 
TWHK利用历史纽带在越南投资较多,中国大陆甚至因为战争而受到历史的负面影响。
 
中国是越南第一大贸易伙伴,但也是越南第十大投资国。但我相信,随着两国关系的发展,中国将成为越南未来的第一大投资国。在我们的边境,许多越南人想把产品卖给中国人。
 
2014年5月,这家中国商业机构在越南遭遇暴力事件,也许战争的影响还在这里。


 
 

Shunli Xu


Born in China in 80s; Lived in US for over 8 years.
80年代出生在中国,在美国生活了8年
 
我认为中国看到了非洲的巨大潜力。非洲很大,人口多,自然资源多,市场大,这在某种程度上类似于上世纪70年代的中国。从经验来看,中国知道基础设施对当前非洲有多重要,从长远来看,中国可以获得很多利润。
 
更不用说中国和非洲的友谊是中国所珍视的,中国GC党在宣传中总是强调“我们的非洲兄弟把我们抬进了联合国”。
 
另一方面,我不认为中国能从投资越南的基础设施中获得多少利润。越南市场不大,自然资源也不多,它是中国制造业的竞争对手。更不用说两国还存在边境争端了。
 
(译注:这答主闭着眼睛,都不审题)

 
 
 

Haiyan Chen


Chinese
中国人
 
因为越南无法保证中国投资的安全。

 
柬埔寨是中国的友好邻邦,我们的公司在柬埔寨投资,不用担心有一天工厂会被烧毁,不用担心自己的车被砸,不用担心中国人会被杀。
 
 
 

Duy Trung


南國
 
因为柬埔寨是中国的朋友,我们不是。
 
日本和韩国,美国,印度建造并给我们很多东西的原因是一样的。

 
每个人都很快乐!用不着嫉妒别人。
 
在南海,越南坚守着它的领土,它是第一个持续管理和控制这些岛屿长达一个世纪的国家。
 
 
 

Trung Ngô


 

柬埔寨是中国的朋友,中国把柬埔寨当作对付越南的棋子。与此同时,美国、日本、印度、韩国、欧盟都在利用越南作为对付中国的棋子。有着相似的文化和历史是无法与国家利益相提并论的。
 
事实上,中国确实承诺修建一条新的铁路到越南

 
日本还承诺修建一条通往越南的新铁路以对抗中国

 
我们的政府非常狡猾,我必须说:)

 
在越南,黑猫或白猫都不重要,只要它为越南抓老鼠。你还可以引进印度猫,韩国猫,欧罗巴猫等等.......
 





END








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