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到底是照片还是漫画?引发中澳外交争端的图片让从事计算机工作50年的老人懵了

译者
晓梦
字号:  A-AA+ 2020-12-01 23:30:30


网文都是原文翻译(一般不做挑选),因此如果出现一些不符合社会主义价值观的言论皆不代表本网立场,请列位看官多多包涵。


有很多翻译可能涉及到一点点敏感,在公众号很难发出,所以感兴趣的亲,可以点击公众号地址栏的樱落网去网站查阅哦。



 
 
到底是照片还是漫画?引发中澳外交争端的图片让从事计算机工作50年的老人懵了
 
本文译自Quora,原标题:How will Australians respond if China doesn’t apologize after a Chinese official uploaded on their Twitter account a fake photo image of an Australian soldier holding a knife against an Afghan child’s throat?
 
乌合麒麟关于澳大利亚士兵在阿富汗屠杀平民的漫画最近引起很多争议,澳大利亚总理莫里森声称那是“伪造的照片”,中国应该为此“感到耻辱(feel ashamed)。
 
最近两天看了很多报道和言论,发现由于这幅漫画的写实度很高,有一些人故意声称这是一副“伪造的”照片,然后对中国提出一堆批判。但是同时的确存在不少人是真的认为这是一张照片,是中国伪造了来抹黑澳大利亚的,所以义愤填膺。一旦知道只是一幅漫画,反而能够接受中国的举动并认为己方反应过度。
 
这里分享一个声称从事计算机工作(包括计算机绘图)超过50年的大叔(看过往言论基本属于对华友好型)的看法,由于评论存在楼中楼的情况,所以时间线并不完全按照先后顺序,请知悉。
 
 
 
 

Robert Molyneux


former STEM Practitioner And Consultant (1973-2012)Ph.D in Physical Chemistry, Flinders UniversityGraduated 1973,Lives in Sydney, Australia1985–present
前STEM从业者和顾问(1973-2012),弗林德斯大学物理化学博士,1973年毕业,1985年至今居住在澳大利亚悉尼
 
第一个问题是这张照片是否是假的。毫无疑问,各国总是彼此捏造一些无稽之谈。
 
最经典的例子是士兵们应该把婴儿扔到空中,然后用刺刀刺死他们。-最近有人在Quora上写了她的一个亲戚是如何目击一个(日本)士兵那样做的。
 
还有日本士兵竞争谁可以在给定的时间(一个小时左右)中斩首最多的囚犯之类的。
 
与此同时,我国公民朱利安·阿桑奇(Julian Assange)因发布一段(美国)直升机机组人员像电脑游戏一样用机关枪射杀一群手无寸铁的人的视频,正面临最高175年监禁的威胁。
 
我国军方和政治领D人最近承认,大约20名我国士兵杀害了大约40名阿富汗人,而我国总理正忙于研究如何在电视摄像机的强光下越过我们的国防军总司令发布的坦率声明,他希望向受影响的家庭提供赔偿。(做个记号,是的,这些都只是指控,尚待法庭检验)。
 
我们在国家电视台上看到一名澳大利亚士兵有预谋地杀害了一名阿富汗农民,我们听到一个指控说,几个阿富汗男孩被割破喉咙,然后被扔到河里。
 
所以:如果这张照片是捏造的,那绝对是一种应受谴责的行为,我们的政府必须抗议,并以最强烈的措辞采取行动。任何与之有关联的中国官员,如未完全道歉和撤回指控,均应宣布为“不受欢迎”。
 
然而,中国和澳大利亚都应该停下来思考我们各自的未来走向。
 
顺便说一句:我看过一张照片,它显示了一个(澳大利亚)士兵,在他的腿上坐着一个抱着羊羔的小孩。虽然孩子被像素化了,但是没有刀的痕迹。也许这是最初为了赢得人心而设计的(宣传)材料?
 
然后我发现了另一张图片,不是像素化的。士兵咧嘴笑着,并拿着一把刀指着孩子的喉咙。关于遵照穆斯林的传统,不管是羔羊还是孩子都应该割喉,这在我看来就像一个无味的笑话。与其说是捏造,不如说是恶意曲解。



 对此回答的评论



Hanxuan Stephen Li 


这甚至不是一张照片,而是一幅由著名的网络艺术家(也可能是臭名昭著的,这取决于你站在哪一边)的一幅素描,他实际上在很多政治事件上都有许多愤世嫉俗的、讽刺的作品。
 
以下是他的一些作品:


这两件事是他对香港骚乱的嘲弄。


他对国家安全法的回应。


方芳和她虚构的武汉日记


他致力于研究所有非洲裔美国人在与美国警察打交道时所面临的悲剧


这是针对欧洲领导人在对付COVID-19时的群体免疫或不作为


在特朗普向公众发表演讲并将制造新冠病毒的目标对准中国之后,特朗普遭受一记重拳
 
他的最新作品显然采用了一种更现实的风格,如果没有认出来的话,它看起来确实像一张照片。
 
 

Robert Molyneux(答主)

 
这可能是他从某处得到的一张照片,底部有一行文字。
 
 

Hanxuan Stephen Li 




这是我们正在讨论的图片,右下角是艺术家的水印。
 
你看到我们旗下的尸体了吗?右边那些黑色的空白区域,那些代表着分裂的中东国家的拼图碎片呢?你看到那些拼图的边缘产生的不自然的光泽了吗?
 

我们穿制服的小伙子和姑娘与他画的有些不同,他们的右臂没有贴国籍标签,而是帖在左边,头盔上也没有标签。
 
所以我很有信心地说,这不是照片,而是用电脑生成的图片,一个数码图片( A digital drawing)。
 
 

Robert Molyneux(答主)

 
嗨,Stephen,我很高兴接受你写的东西。不过,总的来说,这并没有多大区别。我认为你在这里展示的是他的绘画非常厉害,在风格和技巧上与所问题讨论的创作完全不同。
 
 

Hanxuan Stephen Li 


谢谢你,Robert,是的,他的画作背后的信息确实很丰富。
 
我想我之所以一直指出这不是照片,是因为有人声称中国ZF用假照片来抨击我们政府的错误行为,这与一些艺术家通过艺术表达自己的信息,然后被外交部长拿来作为宣传工具来引导公众关注,这是完全不同的。一种是捏造证据,另一种是用潜在的信息表达自己的观点。它们之间有着明显的区别,基于每一种观点的伦理和道德是完全不同的。我相信在一个主题上进行公平而公正的讨论或争论,需要从公平公正的基础开始,这就是为什么我必须指出这不是假照片的原因。
 
如果我在这个过程中听起来很固执,我先道歉。
 
 

Robert Molyneux(答主)


嗨,Stephen(对不起,我不知道怎么读你的名字)。
 
我完全同意你的看法,这个创作不是“假照片”。我同意你的看法,即澳大利亚政府是在假装这张照片是故意伪造/捏造的。
 
很明显,一位中国艺术家用各种各样的(PS)技巧制作了一张(强有力的)海报来宣传,即澳大利亚并不是纯洁无瑕pure as the driven snow)。这绝对合理,即使我们不喜欢。
 
所以现在,归根结底,中国和澳大利亚应该深呼吸,停止相互争论。
 
 

Hanxuan Stephen Li 


我真的希望他们能尽快行动起来。由于没有来自中国的留学生涌入,许多校园内的小企业都受到了打击,尤其是我们不得不同时应对针对新冠病毒的封锁(谢天谢地,一切都结束了),我自己的咖啡馆因此失去了不少常客。
 
我是幸运儿之一,因为我的主要客户群是本地人,但我知道有几家酒店倒闭了,因为他们的主要客户是留学生。
 
我相信我们并不是唯一一个因为中国ZF和我们之间的争吵而受到打击的行业,所以我真的希望他们能够阻止这种情况,恢复正常或者更进一步,在贸易中合作,让大家的生活恢复常态。
 
哦,别担心念不出我的名字,我选择Stephen作为我的名字只是为了让大家相处更轻松些,哈哈!
 
 

Tony Leung 


谢谢你的帖子,Stephen,关于这件事的信息非常丰富。
 
 
 

Eamon Dan 


我不明白你们为什么叫它假照片,很明显这是一张CG图片。你会把《荒野大镖客》(Red Dead Redemption)称为伪造的西部荒野纪录片吗?
 
 

Robert Molyneux(答主) 


如果是我在做这样的创作,我会简单地抓起一张照片,放到Photoshop的背景上,或者别的什么,请参阅我的回答。另外,可以参见Hanxuan Stephen Li的评论。
 
 

Eamon Dan 


我不明白你的想法。你们这个虔诚的国家的不正派的,敬畏上帝的士兵不是在割受害者的喉咙吗?如果是这样的话,这样讽刺的漫画有什么不对?你会谴责袭击《查理周刊》的穆斯林极端分子吗?你看起来像站在这些极端分子的立场上。
 
 

Robert Molyneux(答主)

 
对不起,Eamon,我不想和你讨论这个问题。
 
 

Roger Jiang 


它是中国艺术家的绘画或计算机图片,不是真的照片。
 
 

Robert Molyneux(答主)

 
是的。但问题可能仍然存在,这个艺术家是如何得到一个无名士兵和一个孩子和羔羊在前面的照片的?
 
 

Roger Jiang 


这是一个电脑生成的图片。换句话说,是他用电脑画的。就像电子游戏中的人物是如何被画出来的一样。
 
没有士兵会摆出这样的姿势拍照片。
 
 

Ashley Sun 


这是一幅政治漫画,不是新闻照片,它由中国漫画家乌合麒麟创作。他画了许多讽刺西方政治的漫画,包括一幅美国政客的漫画,叫做“小丑”。这幅漫画显然不是新闻照片。作为中国人,我们几十年来一直生活在西方媒体制造的关于中国的虚假新闻中。这也许就是我们对信息判断如此敏感的原因。
 
 

Robert Molyneux(答主)

 
这是一张照片,非常清晰,不模糊,不是PS的,照片底部有一个水印。但我认为你是对的,它是卡通化的。我开始认为我们的首相反应过度了。
 


Eamon Dan 


我为你感到难过。你们在澳大利亚从没玩过电脑游戏吗?看过电影吗?你们不会相信龙或霍比特人是真的吧?你看到他靴子下面的国旗了吗?你认为这些旗帜是真的吗?
 
 

Robert Molyneux(答主)

 
Eamon,我从事计算机工作超过50年,包括计算机绘图。
 
多年来,我也一直在Quora上与美国的反华宣传活动打交道,包括与中国人进行许多建设性的互动。因为种种原因,遇到一个想通过制作宣传漫画来侮辱我们的中国人,真是令人沮丧。
 
 

Eamon Dan 


既然你是那个说CG画是假照片的人,我怎么能侮辱你呢?
 
 

Robert Molyneux(答主)

 
说实话,你真的不明白我和其他人在这里讨论过的任何事情。这是它如此令人沮丧的原因之一,多年来在面对了来自美国(和澳大利亚)的无知的白痴及其种族主义和仇外心理之后,遇到了一个(中国)傻瓜,他认为用来制作一篇宣传品的技巧很重要,相比之下,中国的蓄意侮辱加剧了这一时期的艰难。
 
顺便说一句,从这里的中国人的许多回复贡献来看,我很高兴地接受这样一个事实:这张照片的真实感可能是由CGI制作的,或者仅仅是从真实的照片上复制出来的,但无关紧要。我们的政治家和评论员可能不知道CGI在模拟现实方面有多好,因此他们在各个地方都在谈论照片的“假”。
 



Ashley Sun 


谢谢你对这个问题的公正回答。这幅漫画的作者已经在Youtobe上对新闻作出了回应,他的绘画风格与游戏的模拟风格相似。你可以从漫画中看到,绿色区域是一个拼图的形状,这在新闻照片上不可能的。
 
乌合麒麟的回应视频PC端:
https://www.bilibili.com/video/BV1pz4y1k7D2

 

Robert Molyneux(答主)

 
我必须承认,我只是在看过“假照片”后才真正看了那个士兵。但现在我同意你的看法,整个创作是一幅“绘画”,也许是基于一张士兵带着孩子、一只羔羊和一把刀的真实照片。原作的背景是另一回事。
 
 

Perng Cheah 


……卡通……言论自由…人们不应该被冒犯……我好像以前在哪里听过的?






END







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源地址:https://www.quora.com/How-will-Australians-respond-if-China-doesn-t-apologize-after-a-Chinese-official-uploaded-on-their-Twitter-account-a-fake-photo-image-of-an-Australian-soldier-holding-a-knife-against-an-Afghan-child-s-throat


关键字:澳大利亚,乌合麒麟,乌合麒麟漫画 专题:大洋洲责任编辑:管理员
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文章评论

表情

  • 樱落网网友

    乌合麒麟:画得太真也是我的错

    2021-02-11 18:22:57 回复

  • 樱落网网友

    这张确实有很多PS的因素容易让人混淆,从作者的作画速度来看应该是用到了一些真实素材进行了合成,这点可能是他们揪着不放的原因吧

    2020-12-03 12:52:53 回复

  • 樱落网网友

    哈哈哈,画家唯一的错误就在于画的太过于真实了,就如一张照片。
    西方人在这张照片面前宛如一个个傻子,既恼羞成怒又手足无措。

    2020-12-02 17:07:41 回复

  • 樱落网网友

    更重要的是这个:乌合麒麟画作里的配文,可能改写自圣经这段话(https://user.guancha.cn/main/content?id=421622)
    如果这是真的,那么事情远未结束,不亚于查理周刊的漫画(当然不会那么血腥),但是我们会看到一个又一个的大型双标现场

    2020-12-02 15:01:20 回复

  • 樱落网网友

    继续强调焦点:澳军士兵残杀阿富汗平民!

    2020-12-02 13:22:46 回复

  • 樱落网网友

    我的感觉是在西方媒体的带动下,很多人确实分不清,很多人真的以为这是照片

    2020-12-02 11:12:46 回复

  • 樱落网网友

    需要有更多这样强有力的艺术创作者站出来,不能光让他一人成为敌方攻击的焦点

    2020-12-02 10:39:07 回复

  • 樱落网网友

    樱落网网友 : 不是固执就是装傻,还吹自己是计算机绘图从业50年,那该多老眼昏花看不清阿富汗国旗的拼图,又或者他真的以为会有中国人现场拍下这种摆拍照片?虽然我知道西方大兵一贯有奇葩的留下证据的自拍舆论,比如澳大利亚士兵把塔利班尸体的假肢卸下来,当成战利品收藏,并在酒会上当酒杯自拍,比如美国女兵在伊拉克监狱牵着裸体的穆斯林遛狗,这些都是他们内部自拍流出的照片。 樱落网网友:有些人是故意的,说你造假照片抹黑他,把水弄混。有些人在新闻传播下,确实以为那是假照片,他们的逻辑是:如果是讽刺漫画,那是可以接受的。但如果是伪造照片,那居心大大的不良,不能接受。

    2020-12-02 09:49:33 回复

  • 天上云飞

    舆论战线我们不去占领敌人就会去占领,面对邪恶我们要站在人类道德高地痛斥邪恶。这不是澳大利亚一家。是美欧等西方国家的邪恶

    2020-12-02 09:42:32 回复

  • 樱落网网友

    不是固执就是装傻,还吹自己是计算机绘图从业50年,那该多老眼昏花看不清阿富汗国旗的拼图,又或者他真的以为会有中国人现场拍下这种摆拍照片?虽然我知道西方大兵一贯有奇葩的留下证据的自拍舆论,比如澳大利亚士兵把塔利班尸体的假肢卸下来,当成战利品收藏,并在酒会上当酒杯自拍,比如美国女兵在伊拉克监狱牵着裸体的穆斯林遛狗,这些都是他们内部自拍流出的照片。

    2020-12-02 08:43:58 回复

  • 樱落网网友

    这样就受不了了?等我们占据科技制高点,掌控媒体时,你们就是切切实实的过街老鼠了。

    2020-12-02 05:42:19 回复

  • 樱落网网友

    炒热让新闻继续.让世界看看西方残暴的一面

    2020-12-02 04:46:45 回复

  • 鳄鱼皮

    这事闹的越大越好,更能展现他们丑恶的嘴脸,

    2020-12-02 02:03:30 回复

  • 樱落网网友

    这些傻逼在铁的事实面前只会玩文字游戏抠字眼,就是不承认土澳军队在阿富汗犯下的罪行,哪怕这些事实是他们自己国防部公开文件公布的,哪怕他们总理为此事向阿富汗人道过歉

    2020-12-02 01:05:47 回复

  • 樱落网网友

    不想和别人讨论查理周刊?为什么?因为他作为显而易见的双标狗,确实站在了恐怖分子的立场上。他无法回答。

    2020-12-02 01:04:37 回复

  • 樱落网网友

    这个答主好像弄错了重点。唯一判断这幅漫画合理与否的标准是,它反映的东西是不是真实的。而不是它是照片还是漫画。他的意思好像在说,如果这是假照片,罪大恶极;如果只是漫画,可以理解,但讽刺澳大利亚让他遗憾和厌恶。——老实说,如果不是西方“自由”媒体不断重复新疆集中营、香港废青的人权啥的,我会同意他的立场。但在这样的环境下看来,他的立场不过是令人厌恶的双标罢了,更关键的是,他们的指责是恶毒的子虚乌有,我们的指责是事实,不知道他怎么有脸辩护。他应该与网友讨论的是怎么完善澳军管理制度和惩罚肇事者,而不是图片是CG还是相片。

    2020-12-02 00:58:03 回复

  • 樱落网网友

    还说从事50计算机职业,这特么的都看不出是CG画!怕不是个老古董,什么都不会的吧

    2020-12-02 00:50:43 回复

  • 樱落网网友

    既然犯了战争罪,杀了无辜平民,即便是真的什么“蓄意侮辱”,难道不可以吗???想不被“蓄意侮辱”,那你就别杀人啊!!!既然是杀了人,别说什么“蓄意侮辱”了,都应该被绞死!!!

    2020-12-02 00:08:07 回复

  • 樱落网网友

    这幅画只是在陈述一个事实,你却认为是对你的侮辱。

    2020-12-01 23:52:10 回复

  • 樱落网网友

    不知怎么说这个智障答主

    2020-12-01 23:37:22 回复

共 20 条评论,查看全部
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