俄罗斯已成一个拥有核武器的沙特,为什么中俄两国的发展道路截然不同?

译者
晓梦
字号:  A-AA+ 2020-08-29 01:16:38



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俄罗斯已成一个拥有核武器的沙特,为什么中俄两国的发展道路截然不同?

 

本文译自Quora,原标题:Comparing the Russian and Chinese economies, the Russian economy is heavily dependent on natural resource exports, while the Chinese economy is more dependent on value-added from Chinese citizens; why have these economies developed differently?



 

 


Jerry Mc Kenna



Registered voter since 1972,Lives in Minnesota
1972年注册为选民,住在明尼苏达州
 
历史是俄罗斯最大的敌人。由于显而易见的原因,二战后的苏联人过于专注于军事方面,国有工业总是落后又低效。在这个世界上,消费品生产是一个伟大的增长途径,苏联没有生产任何国际上想要的东西。我对苏联制造的相机很熟悉,他们的产品落后了世界一代,部分原因是他们使用的是从德国掠夺的的设计图纸和制造设备。他们有一个本土的相机行业,在1955年制造了1938年风格的相机。如果你看看苏联的计算器,你会发现同样的落后。
 
出口到美国的困难最终甚至伤害了东德的相机产业,它们通常都相当不错,尽管比不上日本最好的相机。
 
在苏联有太多的人依赖于工作附带提供的社会服务,这最终阻挠了苏联工业的现代化。
 
日本人之所以进步,是因为他们看到了自己的汽车在美国销售时的弱点(在美国文化中他们销售的汽车动力不足)。而在俄罗斯没有任何反馈过程,俄罗斯的产品足够好,很容易修复。(只要看看古巴人如何保养1963年以前进口的美国汽车,你就会明白逆境是如何使人强大的。)
 
中国也有同样的问题,比如经过了一代人的战争和内战,但他们没有一个拥有庞大的内部客户群的庞大的产业群。
 
因此,一部分原因是俄罗斯对能源的依赖,但另一个问题是过时的工业企业和生产流程。和日本一样,中国也是出口驱动型经济体,很快他们就知道什么东西可以卖,什么不能卖。
 
所以,苏联时期巨大的内部市场意味着苏联的工业无法现代化。


 
 

Greg Kemnitz


Staff Database Engineer at Fitbit (2018-present),Lives in Mountain View, CA
Fitbit的数据库工程师(2018年至今),居住在加利福尼亚州山景城
 
“中国模式”始于邓“猫论”——“不管白猫黑猫,抓到老鼠就是好猫”对GC主义教条主义的否定。中国开始仿效日本、韩国甚至是中国台湾,中国香港创立的出口驱动型工业化道路。这些地区都没有太多的自然资源,要么是因为它们面积上很小,要么它们只是海洋中资源贫乏的火山岩。
 
此外,在冷战最后的15年中,美国和中国是事实上反对苏联的盟友,这对中国的发展也大有帮助。因此,美国欢迎中国的产品输入,这鼓励了台湾和香港商人利用资本在深圳和厦门等地开设工厂,生产出口到美国和其他地方的商品。
 
新加坡的专业知识极大地促进了上海,尤其是苏州周边地区的发展。
 
在一代人的时间里,中国大陆的企业家们在这样的环境中学习了企业管理技能,并建立了自己的企业和工厂。
 
至于自然资源,中国有一些,但中国人口众多,拥有庞大的制造业基础,将其用于国内制造业在经济和物流上更有意义,除了稀土矿等少数东西,中国很少出口自然资源。
 
俄罗斯的原因我一直不太明白,它从来没有尝试过“日本路线”——即使在GC主义结束之后——它的经济看起来更像一个中东国家(老笑话:俄罗斯是拥有核武器的沙特阿拉伯)。这究竟是源于资源诅咒逻辑,还是有意识的决定,目前还不清楚。


 
 

Orlando Barrios


Cashier at Super-Duper Mart,Lives in San Jose, Costa Rica
住在哥斯达黎加圣何塞的Super Duper Mart,出纳
 
我想说,最初的区别在于经济在国家生活中所扮演的角色。
 
中国领导层选择利用党的力量,将中国经济从M主义时代的农业经济转变为工业强国。为此,中国GC党为迎合经济的需要,将政治体制转变为适应自己版本的资本主义。
 
然而,党仍然控制着军队,因为党指挥着军队,绝不允许军队指挥党。
 
但与中国有序的转型不同,1991年后的俄罗斯在寡头及其西方朋友的温柔关怀下处于自由落体状态。穷困潦倒、疲惫不堪的人民选择了让普京掌权。
 
普京选择让经济为他的新政策服务:恢复稳定、发展经济、发展军事力量和恢复国际地位。
 
随着中国消费的增加,以及中东地区受到美国的不稳定影响,现在是时候利用俄罗斯丰富而几乎没有开发的自然资源来重新开始发展经济了。
 
但这种增长并没有像中国那样将竞争力和出口结合在一起:如果俄罗斯生产飞机、卡车和汽车,谁会来购买它们?在非洲、亚洲和拉丁美洲,哪个更容易找到:中国一汽还是卡马兹(Kamaz,俄罗斯汽车)?长安还是AvtoVAZ(俄罗斯汽车品牌)?
 
这些公司靠石油资金维持着经营,但除了创造就业机会之外几乎没有什么影响力:它们的存在是为了让人们继续就业,并支持普京。只要这种状况不改变,俄罗斯就没有什么动力停止对石油的依赖,并利用其工业力量在国际上展开竞争。
 
对比俄罗斯和中国经济,俄罗斯经济严重依赖自然资源出口,而中国经济更依赖中国公民的劳动产生的附加值。


 


Dima Vorobiev


former Propaganda Executive at Russia
前俄罗斯宣传主管
 
中国是一个定居的农业文明,有几千年的文字历史、文化延续和管理传统。
 
俄罗斯是一小部分军事贵族的殖民结果。我们文明的财富大部分时间不依赖于在土地上劳作的农民的劳动,也不依赖于国家管理者组织工作的技能,而是依赖于扩大领土,从中获取毛皮、蜂蜜、蜡、奴隶、木材和矿产资源。
 
这就是为什么中国人发现现代技术的主要应用是制造业。虽然可以预见的是,我们更愿意将其用于出口导向型采掘业,以及生产武器和其他防御周边地区的手段。中国人的战略优势在于他们拥有大量勤劳的劳动力资源,且劳动力成本相对较低。我们的战略优势是幅员辽阔,蕴藏着巨大的财富。他们专注于他们最擅长的,我们利用大自然给予我们的。
 
下面的海报来自20世纪70年代,它赞扬了从西西伯利亚到欧洲的出口管道Urengoi-Pomary-Uzhgorod的建设。押韵的文字写道:“祖国的命令令我们感到荣幸,我们将按时交付西伯利亚的天然气!“在最初的几十年里,苏联的统治做出了有史以来最坚定的努力,它使俄罗斯实现了现代化,使我们的经济发展多样化。然而,日益恶化的经济低效性和20世纪60年代在西伯利亚发现的大量可出口的石油储量,正日益将我们拖入采掘经济的旧模式。



对此回答的评论



 

Frank Seward

 
不幸的是,俄罗斯的情况似乎没有好转。而来自东盟和非洲的日益激烈的竞争也无助于解决问题。你同意吗?
 


Dima Vorobiev(答主)

 
我看不出太多的改变:我们专注于成为全球矿山,中国做全球车间,美国做全球实验室。
 
 
 

Wenhe Lu

 
中国有现成的美国市场营销渠道,而俄罗斯没有。中国产品出口到美国依靠了台湾和香港商人的帮助。台商和港商把工厂迁到中国,先是用自己的人生产产品,然后由中国大陆人接手,俄罗斯没有这个优势。在美国发财的俄罗斯人也不再回头看俄罗斯了,而台湾人和香港人本质上是中国人。所以说到底还是种族问题。
 
 
 

Dave Duncan

 
我在生意上碰到的俄罗斯人似乎总是有高度的创新,不知何故被浪费了,很可惜,但俄罗斯的潜力肯定存在,或许他们的社会需要更多地为这种增加附加值方法喝彩。
 


Siau Liu

 
作者正确地描述了中俄两国从过去到现在各自文明的经济发展差异。展望未来,俄中两国携手合作,共同开发欧亚腹地是有意义的。从历史和地缘政治的角度看,两国的共同努力将使整个亚欧大陆各国人民受益匪浅。
 
 

Quora User

 
为什么所有这些矿产收入并没有为俄罗斯公民带来任何财富?这些钱都去哪儿了?它肯定没有进入现代化、就业或建筑业。


 
 

Gabriel Chan


Overseas Chinese (華僑)
海外华侨
 
中国庞大的人口一直是中国的祝福与诅咒。自古以来,中国从来就不是一个注重自然资源的经济体,而是着重于提供多元化的产品和服务。中国在历史上任何时候都没有太多的自然资源,它总是依靠技术突破来维持人口规模。世界上人口最多的国家靠这么少的耕地维持生存,真是个奇迹,但这是通过行政创新、灌溉创新和分配创新而实现的。中国一直是打长线游戏的专家。
 
俄罗斯的历史是一次又一次的被侵略:维京人、突厥人、蒙古人和西欧人。这创造了一种一时兴起而不利于长期规划的文化。自然资源是低风险的果实,而俄罗斯拥有大量的自然资源……嗯,他们为获得全部资源而努力奋斗。与实际人口相比,俄罗斯的人口规模也很小,因此资源出口经济最有意义,因为以可持续的速度开发土地并不需要很多人,但生产和服务型经济需要更多的人和基础设施,这两方面对俄罗斯现在和未来可能永远都是挑战。


 
 

Joseph Holleman


CEO of Magister Technologies Inc., Author of "The Properity Clock" book series
Magister Technologies Inc.首席执行官,《繁荣时钟》系列丛书作者
 
我认为,答案在于两种不同的思维方式,即如何让各国领D人以最佳方式管理每个国家的经济。
 
我认为中国GC党已经认识到,中国真正的财富在于人民的生产力。我还建议他们以香港和新加坡的形式来完善这个结论。因为新港两地除了他们的人民的生产力之外,几乎没有任何自然资源,但最终他们建立了繁荣的经济体,也许中G内部工程师和科学家的相对高度集中或许可以解释这一点。但是,中国选择了在中国GC党的领导下相信中国人民的聪明才智。
 
俄罗斯和前苏联主要由军人、间谍等统治,他们不太信任自己的人民,因为如果给他们的人民足够的激励和机会,他们的人民很可能会团结起来,要求在他们的头上钉一根钉子,就像他们之前对待沙皇那样。自然资源更容易由中央的少数不太可能造反的关键人物控制。
 
但未来的技术趋势不会对以自然资源为基础的经济体有利。最终,为了生存,俄罗斯将不得不变得更像中国,并相信其真正的财富在于人民的生产力,正如中G所做的那样。这将意味着它将不得不开始比现在更加信任它的人民。
 
这也是所有资源丰富的国家今后都需要学习的一个教训,无论是目前的富国、穷国还是介于两者之间的国家。
 
真正的财富和繁荣在于你们的人民,而不是你们的资源。


 


Alex Liu


CPA working experience,Lives in Sydney, Australia2001present
拥有注册会计师工作经验,2001年至今生活在澳大利亚悉尼
 
也许你不知道在2013年,俄罗斯和中国签订了一份为期25年的原油出口合同,每桶价格为145美元。然而,最近,美中两国正在就每桶43美元的石油采购合同进行谈判。两者价格差为每桶102美元。
 
这是中国人做生意的方式。
 
听起来中国购买原材料的价格高于成品的价格。然而,中国人以低于原材料成本的价格出售所谓的增值产品。
 
中国制造业、增值产业的功能可能是:
 
1. 掠夺中国工人。
 
2、浪费资源。
 
3、污染环境。
 
几年前,我从电视节目中听到一个故事,讲的是澳大利亚最大的零售商伍尔沃斯商店(Woolworths shop)出售的一件夹克衫。
 
这件夹克售价90澳元,是从中国进口的,但付给中国制造商的劳务费只有0.5澳元,其余零售商可能需要60澳元,中间商大约赚30澳元。
 
这就是中国制造业的效率,其他类似的例子还包括苹果、三星的产品。。
 
发达国家如美国,澳大利亚把原材料出口到发展中国家,然后从中国,印度这样的发展中国家进口制成品似乎成为一种潮流
 
哪个才是真正为人民和民族做出了增值贡献?
 
我们应该花更多的时间来得出一个合理的结论吗?


 



END





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关键字:俄罗斯经济,俄罗斯,中俄关系 专题:俄罗斯责任编辑:管理员
来源:http://www.skyfall.ink/eg/404.html

文章评论

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  • 樱落网网友

    熊猫永不为奴 : 0.5澳元的夹克衫,我倒是想问问,国内哪家工厂这么便宜,我翻倍进货! 樱落网网友:不是这个意思,0.5元只是代工费。

    2020-08-29 22:50:06 回复

  • 熊猫永不为奴

    0.5澳元的夹克衫,我倒是想问问,国内哪家工厂这么便宜,我翻倍进货!

    2020-08-29 22:36:34 回复

  • 樱落网网友

    樱落网网友 : 澳大利亚那个一如既往的偏见 樱落网网友:那个是华人,跑路的“精英”

    2020-08-29 19:14:03 回复

  • 樱落网网友

    金钱、资源、物品……什么是最重要的价值,中国人努力四十年,输出的是产品,得到的是污染和一堆美金,明天如果美国改变货币了,中国人这四十年的努力是不是白费了?
    我认为不白费,对一个文明、一个种族来说最根本的是掌握的知识*掌握知识的人员数量(需要做个积分),以这个为标准,再评价各国这几十年发展……

    2020-08-29 15:39:27 回复

  • 樱落网网友

    澳大利亚那个一如既往的偏见

    2020-08-29 11:07:05 回复

共 5 条评论,查看全部

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