落日余晖:苏联解体后,15个加盟共和国谁受益最大?昔日的同志,悲凉的互掐

译者
晓梦
字号:  A-AA+ 2020-10-27 20:17:36


网文都是原文翻译(一般不做挑选),因此如果出现一些不符合社会主义价值观的言论皆不代表本网立场,请列位看官多多包涵。


有很多翻译可能涉及到一点点敏感,在公众号很难发出,所以感兴趣的亲,可以点击公众号地址栏的樱落网去网站查阅哦。





落日余晖:苏联解体后,15个加盟共和国谁受益最大?昔日的同志,悲凉的互掐
 
本文译自Quora,原标题:Which one of the 15 Soviet republics received the greatest benefit from the USSR being dissolved?


 



Alex Korolev


former Served in the Russian Airborne Troops - VDV (1994-1999)
曾服役于苏联空降部队-VDV(1994-1999)
 
当然是俄罗斯。在苏联,它是最贫穷的共和国之一,也是唯一一个向联邦预算提供捐助的共和国。此外,在苏联的计划经济中,有所谓的供应类别。


从最高(地图上的深蓝色)到最低的第4类(亮红色)。俄罗斯的几乎整个领土(莫斯科和列宁格勒除外)都属于第3-4类。在苏联后期,特殊的和第一类的消费者得到了国家物资的最大份额——70-80%
 
例如:1985年俄罗斯的机动化水平是每千人口44.5辆车(主要是由于俄罗斯有莫斯科、列宁格勒。在格鲁吉亚这个数字是79辆,波罗的海国家是80-110辆)。你也知道,在苏联后期,汽车并不是实际出售的,而是按照配额集中分配的。这些分配的类别不仅涉及商品和产品,还涉及社会领域的融资、教育、城市改善等。
 
由于这种经济政策,苏联各共和国的生活水平大不相同,这是苏联解体的原因之一。俄罗斯人不想养活那些“吃空饷的人”。在苏联时期,这一政策也助长了当地的民族主义,人们认为他们生活得比俄罗斯好,不是因为他们得到的国家资金比俄罗斯多4-5倍,而是因为他们比俄罗斯人更聪明、更勤奋。



对此回答的评论



Francisco Manuel Bernal 


波罗的海国家从重获自由中获益最大……上周,立陶宛的人均国内生产总值超过了西班牙。
 


Alex Korolev(答主)

 
当然,立陶宛失去了四分之一的人口,酒精消费量居世界首位,自杀人数居欧盟首位。不错的结果。




Francisco Manuel Bernal 


他们失去的四分之一的人口是他们首先想要摆脱的——俄罗斯人,我不一定要庆祝。顺便说一句,我确信俄罗斯的酗酒和自杀(相对而言)要比立陶宛更多,因为后者的生活条件和发展前景要光明得多,立陶宛还有更少的暴力犯罪和腐败。但除了这些主观因素外,人均财富也是一个客观指标,立陶宛现在领先于西班牙这样的西方国家,领先俄罗斯几十年。客观地说,苏联解体后,他们的表现最好。
 
 

Alex Korolev(答主)

 
“他们失去的四分之一的人口是他们首先想要摆脱的——俄罗斯人。”
 
哦,种族清洗。欧洲人的价值观太欧洲化了。。。
 
“我确信俄罗斯的酗酒和自杀(相对而言)比立陶宛多”
 
世卫组织对此有不同的看法。
 
详见Alex Korolev的回答:是由于绝望吗,为什么酗酒在俄罗斯如此严重?
 
 

Francisco Manuel Bernal 


种族清洗包括暴力和谋杀,称立陶宛做了种族清洗是非常荒谬和非常恶毒的。实际上,俄罗斯人应该避免使用这个词,以免适得其反。
 
不过,我还是写了我不庆祝。立陶宛的俄罗斯少数民族受到了明显的法律骚扰,欧洲联盟决不应容忍这种骚扰。
 
 

Sergey Brener 


立陶宛拥有的俄罗斯人比例很小,低于10%,人口流失主要是因为人们去欧洲工作。人均GDP增长可以通过两种方式实现:增加GDP或减少人口。
 
 

Igor Tetyuev 


立陶宛的自杀率最高,而且还在上升,这对于“成功”和“幸福”的国家来说非常奇怪,而俄罗斯的自杀率已经较低,而且还在下降,这对于抑郁和贫穷的国家来说是如此。
 
2020年各国自杀率
 
 

Freddy Gretton 


因为俄国帝国主义殖民者回家了?对他们来说真是一场灾难。
 
 

Alex Korolev(答主)

 
俄罗斯人至少从14世纪末就一直生活在现代立陶宛的领土上。你认为,从那时起出现在北美大陆上的帝国殖民者该不该回家?或者这只适用于俄罗斯人?
 
然而,1989年,立陶宛苏维埃社H主义共和国的俄罗斯人人口比例为9.37%,相比之下,根据1897年的人口普查,6.2%的俄罗斯人生活在俄罗斯帝国的利夫连德省。这个殖民率太低了,你不觉得吗?
 


Dmitry Zhukov 


波罗的海诸国的国内生产总值来自洗钱和重新组装在欧盟被盗的汽车,然后再出售给前苏联国家。这里绝对没有真正的工业,只有一些渔业和旅游业。没别的了。
 


Leonardo Giuseppe Masia 


他们没有偷窃,他们只是“改造”和“转售”…
 
至于“改造”和“转售”汽车的来源……呃,呃,比如说,嗯……别问,你懂的
 
 

Mika Timonen 


是的,不是“偷”。有些人被抓到把车送上渡轮。但这不仅仅发生在波罗的海国家,华沙的汽车市场也一样声名狼藉。
 
 

Alex Korolev(答主)

 
20世纪90年代和21世纪初,通过加里宁格勒海关进口的二手车比从其他国家进口的同类车便宜,这是因为大量的“改装”汽车。在二手车销售商中甚至有这样一个词——GLP“Goreliy Litovskiy Perevjortysh”——“被烧毁的立陶宛翻车”。
 


Alex Korolev(答主)

 
在加入欧盟之前,波罗的海国家的银行一直是来自俄罗斯的脏钱的洗钱房。银行业务也包括在GDP中,再加上乘数效应,他们的利润购买了房地产,他们投资于其他商业领域,他们把钱花在了这个国家,所有这些都包含在波罗的海国家的国内生产总值中。
 
 

Leonardas Survila 


俄罗斯的国内生产总值来自向土耳其出售武器或向中国出售西伯利亚的木材。
 
 

Alex Korolev(答主)

 
在俄罗斯,服务业是最大的经济部门,占国内生产总值的58%。在服务业中,最重要的部门是:批发和零售贸易、汽车修理、摩托车修理和个人及家庭用品(占国内生产总值的17%);公共行政、卫生和教育(12%);房地产(9%)和运输仓储和通信(7%)。工业占总产出的40%。采矿业(占GDP11%)、制造业(13%)和建筑业(4%)是最重要的产业部门。农业占剩下的2%
 


Mart Hiob 


这是非常愚蠢和错误的答案。利用苏联的统计数据,你可以“验证”任何事情。这些谎言在现代俄罗斯继续存在。
 
 

Alex Korolev(答主)

 
这是众所周知的事实,生活在苏联的数亿人将证实这一点。你的观点对那些生活在苏联的人来说很有趣,人们还记得,普斯科夫(Pskov)地区的一家普通食品店与邻国拉脱维亚苏维埃社H主义共和国的商店有何不同,格鲁吉亚苏维埃社H主义共和国和伊万诺沃地区的生活水平的差距就像瑞典和罗马尼亚。
 
 

Alex Korolev(答主)

 
你能告诉我拉脱维亚乌尔马尼斯的极权独Cai统治(1934-1940)与同年苏联斯大林的极权独Cai统治有什么本质的不同?1918年至1940年间,拉脱维亚工业发生了哪些重大突破?
 
苏联计划经济的运作与宣传有什么关系?此外,虽然供应类别的存在在苏联不是秘密,但这是一个没有公开报道的话题。谁愿意认为自己是第四类公民呢?
 
 

Mart Hiob 


这是众所周知的谎言,绝非事实!苏联所有的统计数字都是按意愿编制的,而不是以计数为基础的。数以百万计的苏联人可以向你保证,苏联的宣传没有任何真实性。
 
拉脱维亚的经济水平远高于普斯科夫(Pskov)地区,是因为拉脱维亚在苏联占领前就管理得更好,经济水平也更高。
 
 

Alex Korolev(答主)

 
这就是我在回答的结尾写的。
 
只是现实有点不同。在所有这些“挣钱养家的人”独立后,俄罗斯不再从国外购买食品,而是开始出口食品,根据粮食出口等一些指标,俄罗斯成为世界领先者。
 
俄罗斯有望继续保持世界上最大的粮食出口国地位
 
但繁荣的拉脱维亚失去了四分之一的人口。


汽车工业


现在…


生产电子产品,家用电器,远洋轮船,电脑,电视,滑板车....谁还记得拉脱维亚曾经生产过所有这些东西。
 
拉脱维亚胡克指数-CounterPunch.org
 
没有其他的成就。
 
 

Mārtiņš Kazainis

 
“没有其他成就”
 
工业落后和资源匮乏的拉脱维亚的人均国内生产总值约为18000美元,而在富裕、繁荣的俄罗斯,人均国内生产总值约为11000美元,并在迅速下降。
 
从明年起,贫穷的小拉脱维亚的最低工资将是500欧元,而目前的中等工资是1100欧元。而在石油资源丰富的俄罗斯,中等工资为600欧元,而且还在下降。
 
拉脱维亚在人Q、言论Z由和MZ评级方面表现出色,而世界进步的堡垒是一个落后的、饱受贫困蹂躏的独Cai政权。即使是俄罗斯宣传经常声称受到压制的拉脱维亚的少数民族,也不想移民到俄罗斯,因为他们在这里更安全、更富有、更健康。
 
在这里创造的食品、IT解决方案和消费品在文明世界和俄罗斯都有很高的需求。也许这就是为什么成千上万的俄罗斯人作为经济旅游者来到波罗的海,其中许多人留在这里是因为这里的经济形势好得多。我的意思是,在俄罗斯,除了在离边境不远的地方,你还能在哪里买到高质量的东西?
 
 

Valkata Elgetaitis 


如果俄罗斯人和中亚人能够在欧盟、日本、美国自由地生活和工作,那么看看俄罗斯人会发生什么真的很有趣:)。让数以百万计的俄罗斯人留在俄罗斯的唯一原因就是他们无法离开:他们没有工作签证,没有外语知识,很多人甚至连旅行的钱都没有。
 
 

Alex Korolev(答主)

 
“让数百万俄罗斯人留在俄罗斯的唯一原因就是他们无法离开:他们没有工作签证,没有外语知识,很多人甚至连旅行的钱都没有。
 
很奇怪,在西欧国家,我看到了大量来自土耳其、巴基斯坦、印度、中亚和非洲国家的人。你是说他们不需要工作签证吗?他们的母语是英语、法语、意大利语或西班牙语吗?俄罗斯人主要是来旅游的,数百万乌克兰人去欧盟国家工作并不妨碍他们获得签证。


 




END







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关键字:前苏联,俄罗斯,苏联加盟共和国,苏联解体 专题:俄罗斯责任编辑:管理员
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文章评论

表情

  • 樱落网网友

    看来西方真的认为“他们现在一无所有,但他们自由了”是对的,笑死我了。

    2020-10-29 19:15:23 回复

  • 樱落网网友

    樱落网网友 : 反感共产主义是对的 樱落网网友:共产主义亮瞎了你的眼睛,所以你才这么悲哀。 樱落网网友:如果真的好为什么德国放弃共产主义还要东欧国家 樱落网网友:自由民主体制是真好,你看美国恨不得强制所有国家都采用,但他自己不用,哈哈

    2020-10-29 13:47:51 回复

  • 樱落网网友

    樱落网网友 : 反感共产主义是对的 樱落网网友:共产主义亮瞎了你的眼睛,所以你才这么悲哀。 樱落网网友:如果真的好为什么德国放弃共产主义还要东欧国家 樱落网网友:因为他们以为选择是正确的,而其实是错误的。这是疫情已经证实了,哪种制度给人民更好。人类总是从错误中总结教训,不断前进的。就像法国资本主义萌芽时,被各种绞杀。在那个时候的大多数人,会认为资本主义很优秀?时间再往前推,在奴隶制转向封建之时,封建制度依然是少数派。少数派是错的吗?人类社会是螺旋上升的,进化并不是一条直线,不但有曲折,还有迂回。有眼光的人,能够突破历史局限看未来的人,总是少数。

    2020-10-28 17:30:04 回复

  • 樱落网网友

    樱落网网友 : 反感共产主义是对的 樱落网网友:共产主义亮瞎了你的眼睛,所以你才这么悲哀。 樱落网网友:如果真的好为什么德国放弃共产主义还要东欧国家

    2020-10-28 16:17:01 回复

  • 樱落网网友

    苏联虽然有自己的问题,但是大部分人还是被忽悠傻了才散的

    2020-10-28 14:42:57 回复

  • 樱落网网友

    樱落网网友 : 反感共产主义是对的 樱落网网友:共产主义亮瞎了你的眼睛,所以你才这么悲哀。

    2020-10-28 11:11:25 回复

  • 樱落网网友

    樱落网网友 : 牢不可破的联盟啊~~曾经的伟大工程,航天成就即将埋没在尘土里。 樱落网网友:活该 樱落网网友:人家愿意,你活该。没脑子。

    2020-10-28 11:09:00 回复

  • 樱落网网友

    樱落网网友 : 反感共产主义是对的 樱落网网友:资本主义的道路,无论保守还是新自由主义,其最终的目的是把99%的人类异化成美国红脖子或印度黑三式的满足于温饱水平和奶头乐,反智且无组织能力的劣等文明群体,最终结果是困死地球圈灭亡。

    实际上只有共产主义是以提升全人类共同能力为目标,能引导人类走出地球圈进入宇宙深处。只是苏联因为内部政治斗争导致建设路线错误,使得原本就落后于老牌发达资本主义国家的生产力水平进一步被拉大差距,又愚蠢的把决定胜负的最大力量中国怼向敌方。最终引发自身及其影响力范围内国家的崩塌。

    如何在非欧洲发达资本主义国家的落后发展中国家发展生产力、运用资本和市场建设社会主义,本来就是一个没有现成答案的道路,当年中苏论战没有结果,苏联的崩塌和中国式国家资本运作方式的初步成功也都不是最终答案,人类需要探索的还非常多。

    2020-10-28 10:46:47 回复

  • 樱落网网友

    樱落网网友 : 反感共产主义是对的 樱落网网友:任何制度都不是万能的,比如西式民主在非洲国家只会带来战争,在南美会变成财阀,现在只能说共产主义并不适合欧洲

    2020-10-28 10:44:27 回复

  • 樱落网网友

    樱落网网友 : 牢不可破的联盟啊~~曾经的伟大工程,航天成就即将埋没在尘土里。 樱落网网友:活该

    2020-10-28 09:03:49 回复

  • 樱落网网友

    反感共产主义是对的

    2020-10-28 09:03:16 回复

  • 樱落网网友

    一步跨 : 除了俄罗斯,其它所谓国家都是香蕉国家。讨论这些有个屁用。废物。 樱落网网友:不要太自大了,照你这样说,没几个国家值得讨论了,那还看个毛国际新闻?

    2020-10-27 23:56:35 回复

  • 一步跨

    除了俄罗斯,其它所谓国家都是香蕉国家。讨论这些有个屁用。废物。

    2020-10-27 23:12:30 回复

  • 樱落网网友

    立陶宛人均GDP不到两万美元,西班牙人均GDP不到三万美元。为什么会说立陶宛已经赶上了西班牙?

    2020-10-27 22:10:04 回复

  • 樱落网网友

    牢不可破的联盟啊~~曾经的伟大工程,航天成就即将埋没在尘土里。

    2020-10-27 21:40:36 回复

  • 樱落网网友

    哈萨克斯坦很好

    2020-10-27 21:06:52 回复

共 16 条评论,查看全部

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