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停火协议签订!作为亚美尼亚人,怎么看待亚美尼亚在纳卡冲突中的惨败?

译者
晓梦
字号:  A-AA+ 2020-11-16 18:44:34


网文都是原文翻译(一般不做挑选),因此如果出现一些不符合社会主义价值观的言论皆不代表本网立场,请列位看官多多包涵。


有很多翻译可能涉及到一点点敏感,在公众号很难发出,所以感兴趣的亲,可以点击公众号地址栏的樱落网去网站查阅哦。



 


停火协议签订!作为亚美尼亚人,怎么看待亚美尼亚在纳卡冲突中的惨败?
 
本文译自Quora,原标题:As an Armenian, how do you feel about Armenia's defeat in the Nagorno-Karabakh conflict?

 
 
11月11日消息,在俄罗斯的斡旋和强力干涉之下,亚美尼亚和阿塞拜疆已经签订了停火协议。这对于阿塞拜疆方面来说无疑是一项重大胜利。在几天之前,阿塞拜疆攻克了亚美尼亚纳卡地区的重要城市舒沙,这里可以说是纳卡首府斯捷潘纳克特最重要的门户之一,而这一实力让亚美尼亚军方垂头丧气,因为如果不能停火的话,那么阿塞拜疆的军队完全可以长驱直入,直接占领是纳卡首府斯捷潘纳克特,这很显然也是亚美尼亚人所不愿意见到的事情。
 
而通过这次合约的内容,我们也能大致推测出,亚美尼亚军方显著处于劣势,不然为什么停火协议要限定亚美尼亚军队在10天的时间内将纳卡地区一半的土地交给阿塞拜疆军队,而不是维持现在的实际占领区域呢?很显然,亚美尼亚军方的实力不足,因此在谈判桌上和气势汹汹的阿塞拜疆以及一心相当和事老的俄罗斯相争,自然占不到什么便宜可言。
 
而在正式停战协议的内容公布之后,亚美尼亚总理帕希尼扬急着撇清自己和战败之间的关系,在电视讲话之中直接将所有责任全部丢给了亚美尼亚军方,指责亚美尼亚军方整体策划不力,自己只是代为执行了军方们所想要现实的所谓“停战”,自己根本没有任何过错可言。
 
然而对于帕希尼扬厚颜无耻的狡辩行为,亚美尼亚反对党和大批群众对于这样的结果显然是不能接受的。愤怒的群众在亚美尼亚主战派的煽动之下,对亚美尼亚总理办公大楼进行了猛烈攻击,同时还封锁了亚美尼亚首都埃里温的主要道路以及前往机场的高速公路,防止亚美尼亚官员逃跑。大批年轻士兵的家属走上街头,要求帕希尼扬政府赶快下台,并且还要求政府撕毁和阿塞拜疆缔结的耻辱条约,并且希望俄罗斯出手帮助亚美尼亚将阿塞拜疆军队从纳卡地区全部赶出去。
 
对此俄罗斯媒体回应称,如今亚美尼亚军方已经到了山穷水尽的地步,就算是如今不签署停火协议,那么亚美尼亚国家也处在崩溃的边缘,因为在纳卡前线作战的亚美尼亚军队已经处于弹尽粮绝的地步,很多士兵已经在前线坚持战斗长达一个月的时间,却从来没有休息的机会。
 
除此之外,土耳其无人机的狂轰乱炸和新冠肺炎的共同影响,使得亚美尼亚军队内部伤亡很大,在土阿联军的攻击之下连连败退,最近舒沙城的丢失更是放在骆驼身上的最后一根稻草。
 
而此次俄罗斯出兵并没有帮助亚美尼亚,反而帮助了阿塞拜疆签订了有利于对方的条约,事实上是因为帕亚美尼亚总理帕希尼扬属于亲美派,最近数年期间和俄罗斯的关系不是很好,眼见停火协议签订后帕希尼扬政府面临倒台危机,俄罗斯更愿意坐观其变,因为这样一来可以让亚美尼亚国内认清现实,只有依靠俄罗斯才是亚美尼亚唯一的出路。
 
 

 

Ara Mambreyan


MEng, University of Cambridge (2021)Lives in Yerevan, Armenia
工程学硕士,剑桥大学(2021年),现居亚美尼亚埃里温
 
战争开始两个星期后,很明显我们输了。然而,我不认为亚美尼亚军队崩溃的可能性是真实的。
 
四周过去了,亚美尼亚整体投降的可能性非常大。
 
亚美尼亚国防部的发言人无疑撒了很多谎。与我不同的是,许多亚美尼亚人很容易激动,他们没有看到实际情况。例如,我发现令人惊讶的是,有这么多人相信“阿塞拜疆士兵跑到亚美尼亚拍照,然后再跑了回去”。他们是认真的吗?
 
然而,我并不责怪总理和国防部对公众撒谎。在战争中,MZ也许不是完美的状态。因为告诉公众你输了,这不仅会让士兵士气低落,还会向你的敌人发出信号。(我们中那些知道我们输了的人大多都闭上了嘴)。
 
任何一个实事求是地看待局势的人都知道亚美尼亚军队唯一的优势是防御阵地。然而,在土耳其(和叙利亚雇佣兵)支持下,阿塞拜疆规模扩大了3-4倍的军队(就武器而言)的优势更具决定性。
 
指责总理签署这项臭名昭著的文件的人并不现实。
 
目前抗议的政客要么是机会主义者(这个词的负面含义),要么是一厢情愿的思想者,要么知道改变某些事情的方法(但我没有听说过,我怀疑有没有办法)。
 
差点杀了议会议长的人需要受到全面法治的惩罚(译注:协议签署后,亚美尼亚的民众难以接受这样的结局,开始大量地走上街头,冲进了议会大厦,愤怒的打砸窗户等,甚至将亚美尼亚议会议长阿拉拉特·米尔佐扬打成了重伤。)。
 
亚美尼亚不应向后看,它应该向前看。

 
 
对此回答的评论




Bozkurt Ergenekon

 

这是一个最诚实、最真实的回答,我真诚地感谢你对整个亚美尼亚大败的现实评价。正如你所说,为已经洒出来的牛奶哭泣是没有用的……整个高加索地区现在应该展望未来。我不想在这里说的太超前(get ahead of myself),但鉴于欧盟或北约都没有对格鲁吉亚、亚美尼亚和阿塞拜疆敞开大门,现在可能是建立一个小型申根区的合适时机,该地区允许出行自由而无需边界(包括土耳其),你能想象这里面的和平红利吗?如果没有边界,假冒的小傀儡国家奥塞梯和阿布哈兹就毫无意义。一个允许贸易自由的关税同盟将极大地帮助亚美尼亚和格鲁吉亚农民在富裕的土耳其和阿塞拜疆市场上销售他们的商品。见鬼……也许乌克兰和摩尔多瓦也会加入(包括傀儡德涅斯特译注:国际上普遍认为德涅斯特是摩尔多瓦领土的一部分,现已事实独立。2014年04月17日德涅斯特河沿岸共和国最高委员会议员一致请求俄罗斯领导层承认其独立。该共和国议会的依据是联合国宪章中规定的人民自决权,以及2006年该共和国举行的全民公投结果。当时97%以上全民公投参与者赞成独立,并让德涅斯特河沿岸摩尔达维亚共和国下一步加入俄罗斯)。这两个国家在我们有生之年不会加入欧盟或北约。
 
你可以说我是个理想主义者,但我真的认为现在是最好的时机,为子孙后代的繁荣与和平而努力,仇恨和暴力的循环必须在某个地方被打破。
 
 

Ara Mambreyan(答主)

 
谢谢Bozkurt!不过,我不是太抱希望。我估计50%以上的亚美尼亚人会说我是叛徒,95%以上的人会往回看。
 
同样的事情也适用于阿塞拜疆人(但自从他们赢得了战争,他们现在就不那么头脑发热了)。
 
 

Bozkurt Ergenekon

 

需要勇敢的人做出短期至中期看来痛苦但对子孙后代却富有成效的决定。政客们的工作周期为4年……因此,如果他们在任期内得不到好处,他们什么也不会做。让我们说实话吧……尽管我很爱他,但阿利耶夫(译注:阿塞拜疆总统)并不是一个真正意义上的民主主义者。讽刺的是,这让他成为了一个可以像我建议的那样大胆的人,他不必担心下一次选举失败。作为一个有远见的政治家,他将永远被铭记为高加索和平的缔造者。总之保持和平,兄弟!�
 


Ara Mambreyan(答主)


的确,这是我对我们政治制度的主要批评之一。
 
对于阿利耶夫(译注:阿塞拜疆总统),我不太确定他对阿塞拜疆人民有什么好处。是的,他赢得了这场战争,但阿塞拜疆的战争实力是亚美尼亚3-4倍大,所以不清楚如果是其他人掌权会发生什么。
 
阿塞拜疆的人均国内生产总值与亚美尼亚相同,但前者拥有大量的石油,不像亚美尼亚是内陆国家。对此,我唯一的解释是,阿塞拜疆腐败猖獗。
 
至于和平,他似乎不是那个做这件事的人:我是说,他最近在战后取笑了尼科尔(译注:亚美尼亚现任总理)——这对和平有什么帮助?此外,亚美尼亚人仍然记得拉米尔·萨法罗夫(译注:2004年,北约在匈牙利布达佩斯为非北约成员国开办的英语培训班,亚美尼亚和阿塞拜疆都派出军官参加。然后,某天半夜,阿塞拜疆的一名军官拉米尔·萨法罗夫(Ramil Safarov)趁着睡觉之机,用斧头杀死了一名亚美尼亚军官,并试图杀死另一名军官。这件疯狂的谋杀发生之后,萨法罗夫在匈牙利被判无期徒刑。八年后,阿塞拜疆设法将他引渡回国,而且总统立即赦免了他,将他晋升为少校,给他一套公寓,还给他补发工资。阿塞拜疆的外交部负责人则形容他是「在捍卫了国家的荣誉和人民的尊严之后,被扔进了监狱」)和他的言论,即“亚美尼亚甚至不是一个殖民地,它甚至不配成为一个仆人”。在现阶段,我看到的唯一可能是,和平是从亚美尼亚开始的,或者阿塞拜疆选举一位新的领导人(这至少在未来十年内不会发生)。
 
 

Bozkurt Ergenekon

 

听着,这家伙可能不像我们所希望的那样MZ,但考虑到席卷全国的欢乐气氛,我认为他有权幸灾乐祸。一旦尘埃落定,他可能(在西方激励措施到位的情况下)会开始以不同的眼光看待问题。这不是一个只有阿利耶夫的计划……这需要亚美尼亚和格鲁吉亚的承诺和决心来实现。这不是不可能的…这就是我要说的。我可以看到这个想法有很多优点,缺点很少。有人会失去什么吗?我说真的?
 
 

Nika Azikuri

 

我同意你的评价。
 
国防部发言人阿特斯伦(Artsrun)在这场战争中成了一个相当重要的角色。帕希尼扬(译注:Nikol Vovayi Pashinyan,亚美尼亚总理)的宿命之旅,多少有些悲剧性,让我想起了加姆萨胡尔迪亚(Gamsakhurdia)。我希望亚美尼亚人能更好、更清楚地了解在热度散去后发生了什么,特别是俄罗斯扮演的角色。
 
 

Sanjay Chillar

 

我不相信亚美尼亚输掉了战争。如果说有什么不同的话,那就是他们同时和很多敌人在作战。亚美尼亚人口不到300万,却在对抗阿塞拜疆和土耳其以及与之结盟的所有其他伊斯兰国家,这需要一些严肃的勇气。尽管如此,阿塞拜疆只能从中得到一个和平协议和一小部分领土。总有一天,亚美尼亚会像1948年阿以战争中以色列对6个以上阿拉伯国家所做的那样夺回它。别失去希望,亚美尼亚人。胜利属于你!亚美尼亚万岁!
 
 

Amy Anderson

 

亚美尼亚在战争开始之前就失去了卡拉巴赫(Karabakh),这就是当你背叛你的安全保证人俄罗斯,转而投靠欧洲、美国和北约的下场。力量的平衡发生了变化,战争像流水一样从高位转到了低位。这是权力斗争和政治101politics 101)的基本动力。事实上,帕希尼扬(译注:亚美尼亚总理)应该被指责在俄罗斯和亚美尼亚之间制造了如此巨大的政治不信任。
 
 

James Urie

 

纳卡地区不被承认为亚美尼亚的领土,这是有争议的地区,是俄罗斯的前身苏联秘密决定了这些小国家的边界。俄罗斯与亚美尼亚有一项防务协议,该协议只涵盖亚美尼亚本土,而不包括有争议的国家领土,因此在他们进攻亚美尼亚本土之前没有义务进行调解。
 
“这就是当你背叛你的安全保证人俄罗斯,转而投靠欧洲、美国和北约的下场。亚美尼亚和平罢免了一位腐败的前领D人,不知哪里背叛了俄罗斯?亚美尼亚知道什么是黄油面包。有俄罗斯军队驻扎在亚美尼亚,所以我不认为有任何背叛。亚美尼亚以外的亚美尼亚人最多的地方位于我东南25英里处的加利福尼亚州的格伦代尔(Glendale),因此美国有大量的亚美尼亚侨民,他们确实影响美国的政策,但随着美国大选的举行,不会发生太多事情。除此之外,特朗普对卷入这些小小的地区争端不感兴趣,欧盟也不感兴趣,它与北约毫无关系。
 
事实上,俄罗斯是一个对一个;亚美尼亚对阿塞拜疆,但这一次土耳其进行了斡旋,这使局势变得混乱,因此莫斯科的维和人员介入,以阻止该地区进一步受到土耳其的影响。
 


Viswanatha

 

当你相信美国或西方会照顾你的安全利益,抛弃长期的安全盟友俄罗斯,这些就是后果。这就是你为MZ的魅力付出的代价。
 
 

Barchilon Jean Charles

 

俄罗斯也许从新的种族灭绝中拯救了亚美尼亚人,美国,欧洲,北约,人权组织都忘记了他们所有的承诺。如果你们的领D人没有预见到这一点,他们就非常愚蠢。也许他们是腐败的,但更愚蠢的是你跟随他们,这样的领导人是你应得的。

 
 
 
 

Rashad Mammadli


lives in Baku, Azerbaijan
生活在阿塞拜疆巴库
 
Quora有一些亚美尼亚的铁杆宣传者,我一直想知道他们对这场冲突的结果有什么看法。可惜他们什么都不发言了。我想我得在这里回答一个由Artur Aslanyan发布的答案。
 
显然这是一个双赢的局面。只有亚美尼亚心甘情愿地坐在谈判桌后面,不发生任何战争,决定停止非法占领和争取纳卡地区自治,恢复区域交通运输,结束孤立,这才是双赢的局面。但真正发生的是,亚美尼亚在失去贾布雷尔、富祖里、哈德鲁特、赞吉兰、库巴德利、舒沙之后被迫站在谈判桌后面。当亚美尼亚人民得知他们的政府不仅对他们撒谎说要赢得战争,而且他们实际上输了之后,可以看出他们的不满。亚美尼亚人袭击了议会和帕希尼扬(译注:亚美尼亚总理)的房子。
 
这是亚美尼亚的耻辱性失败。如果不是俄罗斯,最后三个城市也会被阿塞拜疆解放。(帕希尼扬和阿拉伊克(译注:Arayik,纳卡总统)可以证明这一点)。
 
因此,亚美尼亚也不愿意坐在桌子后面。
 
亚美尼亚人喜欢说阿塞拜疆人是商人,而他们是战士。好吧,战士们来了。现在每天早晨在舒沙市(译注:Shusha,纳卡地区第二大城市,已被阿塞拜疆占领)朝东看,就像你一直在向西看阿格里山(译注:Aghri山,亚美尼亚称亚拉腊山,Mount Ararat,是亚美尼亚民族的圣山,据说诺亚方舟就停在这,现在土耳其境内)一样。

 
 
 


Joseph Besnilian


B.S. Computer Science, American University of Armenia (2023)Lives in Yerevan, Armenia
亚美尼亚美国大学计算机科学系(2023年),现居亚美尼亚埃里温
 
我很难过,因为我们没有被打败!!,我们被自己的领导人和亚美尼亚的领导人出卖了。让我解释一下为什么我们没有被打败。因为我们的总理尼科尔·帕希尼扬甚至没有为之战斗就放弃了我们的土地(卡拉巴赫)。无论世界上有什么力量,他们都无法从亚美尼亚人手中征服Shushi,因为Shushi是那么高,这是一个坐落在一座大山上的巨大城堡中的一个区域,它拥有卡拉巴赫最重要的地理位置,征服它的人才能拥有卡拉巴赫。在那里坦克上不去,因为它的地理位置,它是世界上最难征服的地区之一,如果他们试图从陆地入侵Shushi,一个来自上面的狙击手就可以杀死数百名入侵者。那么,告诉我亚美尼亚人是怎么在Shushi被打败的?是我们的总理帕希尼扬无缘无故地下令从Shushi撤退的!!!这是事实。他说,他必须这样做,因为我们无法继续战争,因为人员和士兵短缺。但是,让我告诉你,自从战争开始以来,我认识很多登记参战的人,而我们的国防部从来没有给他们回过电话!!!即使是在卡拉巴赫战斗的士兵也说这是真的,他们知道即使他们的朋友试图从埃里温(译注:亚美尼亚首都)来做志愿者,他们也没有得到任何后援。

 
 

 

Andreas Cosse


lives in Earth
住在地球上
 
我可以为居住在洛杉矶的亚美尼亚人回答,他们中的大多数人都同意Arturs在这一节中的评论。一开始他们很不安,但当情绪消散,看到协议的条款时,他们意识到除了是俄罗斯人而不是亚美尼亚人在控制这个地区外,情况和以前一样,所以最后他们的感觉是一样的。至于我的土耳其同志们,这对你们和阿塞拜疆人来说可能是一个重大的胜利,但能让我们看到你们对美国、俄罗斯、法国也有同样的自豪感和成就感吗,因为在过去的5年里,这些国家对你们的态度很糟糕,并没有受到惩罚。让我们看看,土耳其的实力将受到考验,而不是对付像塞浦路斯、希腊和亚美尼亚这样的贫穷小国。


 

 

Artur Aslanyan


Armenian by heritage. Extensive experience in reading and writing about Armenia and its history at a high, ac…
亚美尼亚血统,在阅读和写作亚美尼亚及其历史
 
失败?
 
首都和主要人口中心得以保存。
 
再多的流血事件已经停止了。
 
针对平民和士兵的暴行结束了。
 
隔离消失,区域交通恢复。
 
这是一个双赢的局面,在战争的任何时候都没有失败主义,现在也不应该。

 
 

 
 
George Uman


lives in Netanya, Israel
住在以色列的内塔尼亚
 
我在密切关注亚美尼亚媒体,埃里温的绝大多数亚美尼亚人已经在大喊复仇。
 
恕我直言,在这场战争中,他们被俄罗斯国防的保护所掩盖,这些人对战争到底有多糟糕失去了理解吗?亚美尼亚不是为了清醒而跪下的(Armenia wasn’t on her knees, in order to get sober)。





END










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