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苏联开始解体时,哪个国家是仅次于美国的世界第二大强国?

译者
月儿
字号:  A-AA+ 2021-03-09 14:33:01
网文都是原文翻译(一般不做挑选),因此如果出现一些不符合社会主义价值观的言论皆不代表本网立场,请列位看官多多包涵。


 
苏联开始解体时,哪个国家是仅次于美国的世界第二大强国?
 
本文译自Quora,原标题:What was the 2nd most powerful country in the world (after the USA) in the 1980s (when the Soviet Union began to fall)?


 
 
01



Zane Liu


无背景信息

仍然是苏联。
 
这就是前苏联的强盛程度,即使在垂死的日子里,它仍然是世界上第二强大的国家。

 
华沙条约组织(The Warsaw Pact)在20世纪80年代仍在全速运转,他们的武装力量数量惊人。
 
别忘了苏联集团是如此强大,他们可以公然抵制奥运会,并举行了自己的“友谊运动会”。1984年夏季奥运会遭抵制-维基百科
 
从与越南签订防务协议(JSTOR向前迈出了一大步)到在体育领域提供巨额资金(1988年夏季奥运会奖牌榜-维基百科),苏联仍然可以在意识形态上与整个西方国家竞争。

 
即使是东德,一个接受苏联援助的典型例子,也获得了奥运会奖牌榜的第二名(译注:1988年汉城奥运会上苏联和东德位列金牌榜,奖牌榜的一二位)。
 
哦,我们也不要忘记苏联是如何支撑其他几个国家的,特别是朝鲜,它在1990年之前一直比韩国富裕。

 
 
但如果你要特别排除掉美国和苏联的话?
 
我可能会说接下来是日本。上世纪80年代,日本经济蓬勃发展,人们在谈论日本有朝一日将如何接管世界,它的经济规模已经是仅次于美国的世界第二大经济体,因为大家都知道,卢布对美元的1:1的汇率是假的。

 
1989年各国GDP排名
 
美国感受到了日本巨大的威胁,即使在将灾难性的广场协议强加给了他们后,美国也全力开动了它的宣传机器。
 
从所有关于日本威胁的书甚至到“砸烂丰田车”的事件。

 
我们必须了解到,日本的年GDP达到了5万亿美元…在1995年。
 
所以是的,我认为排第三的是日本。
 
 

02



Dash Thomas


U.S. Marine (2017-Present),Studied at Hopkins High SchoolGraduated 2016
美国海军陆战队士兵(2017年至今),曾就读于霍普金斯高中,2016年毕业
 
好吧,如果不考虑苏联和美国,在这段时间内中国很可能会被认为是第二强大的国家。
 
中国人在整个冷战期间左右逢源。他们在冷战初期与苏联结盟,设法从他们那里获得了大量的军事和工业装备,帮助他们的国家迅速发展。当两国关系在60年代和70年代初恶化时,他们开始缓和与美国的关系。很快,他们发现自己武装了各种各样的反叛组织,从非洲丛林中的反苏共革命者,到阿富汗山区的YSL圣战者战士。他们甚至发现自己正在自己的“势力范围”内与印度和越南进行大规模战争。
 
中国的经济政策也创造了一个强大的以国家为主导的工业基础,同时他们仍然设法避免了苏联当时开始经历的经济停滞。“中国特色社会主义”使中国人不仅向世界其他地区开放了贸易,甚至也包括所谓的“意识形态敌人”,即资本主义占主导地位的西方国家。他们建立了一个在东亚迅速发展的国家,这个国家很快就会发现自己能够将自己的宇航员送入太空,在独立的医疗领域发展自己,出口自己的农业和机械等。

 
中国人过去和现在都在玩全球政治的“长期游戏”,他们在80年代的行动使他们在今天处于相当有利的地位。
 

Ryan Siegel-Hensen 


 
什么使你低估了日本?我知道他们在军事上做得不多,但在经济和文化上,日本在那个时候比中国更厉害,80年代是人们期待日本能超越美国的时候(上图显示了日本与中国的GDP的对比,你可以看到日本的GDP在80年代和90年代是中国的数倍)。
 
我强调一下,在80年代,印度和中国的人均GDP很相似,这表明虽然中国正在崛起,但仍然是一个实力与印度差不多的中等大国。(直到1991年,中国人均GDP才超过印度)
 

Dash Thomas(答主)

这个问题要归结到“强大”如何量化上。仅仅比较GDP和人均GDP并不能很好地说明一个国家有多强大。例如,1980年苏联的GDP为1.21万亿美元,而美国的GDP为2.85万亿美元,日本的GDP为1.105万亿美元。我怀疑有人敢说日本可以挑战苏联,这主要是因为日本没有足够的军事能力,我们不得不把军事力量看作是“存储起来的潜在增长力”。当时中国的GDP虽然只有1911亿美元,但中国拥有庞大的军事力量,在中苏分裂期间几乎把苏联拖入了第三次世界大战。但由于其强大的军事实力,中国成功地阻止了苏联把边境冲突变成更大的事情。如果日本在没有任何美国军事支持的情况下采取行动,并在20世纪80年代向苏联发起军事挑战,结果是否对他们有利,这一点值得怀疑。
 

Ryan Siegel-Hensen 

谢谢你的解释,我同意中国对日本的1v1战争不会以日本的胜利告终。因此,在我看来,中国也是第二大军事强国(但我严重怀疑他们当时与欧洲同行(如法国/英国)相比的武力投射能力)和政治强国(日本也凭借其经济实力成为这方面的竞争者)的有力候选国。
 
此外,我承认,就GDP而言,GC主义国家的数据有点片面(我愿意将其翻一番,以弥补这一点),但这仍然不足以弥补其国内商品生产量的巨大赤字。
 

Dongxu Li 

如果20年前有人问这个问题,答案可能是“日本”。
 
20世纪60年代,日本的发展依赖于美国的政策。
 
由于日本政府规模小、效率高,日本确实利用了与美国贸易的优势。
 
然而,日本的军事力量在美国的控制之下,更不用说它无法随心所欲地建设庞大的军队。
 
在政治上,我们看到日本在美国的领导下,我们知道日本根本无法和美国竞争。
 
在经济上,日本比中国大,在世界范围内的影响力肯定更大。
 
印度?印度政府不像中国ZF那样关心那里的穷人,资本主义在那里根深蒂固,对资本家来说,他们更关心自己的市场,而不是自己的国家。
 
 

Ryan Siegel-Hensen 

“如果这个问题是20年前提出来的”。
 
是的,请读一下这个问题,它是关于在20世纪80年代谁拥有第二大的影响力;正如你在上图中看到的,当时中国的经济实力比日本小数倍,而日本仍在迅速扩张。但如今,没有人再声称日本是拥有第二大影响力的国家,中国或欧盟都能轻而易举地占据这一位置。
 
同时,我也会犹豫是否要把印度称为比中国更资本主义的国家,因为印度政府对国内市场也有很强的控制力。
 
我提到印度只是想提醒人们,当时的印度和中国非常相似,他们都有庞大的军队、巨大的潜力和庞大的人口数量,因此我提到了一个,为什么不提到另一个呢?

 
 
 
03



Milos Milic


studies Robotics at Mechanical Engineering (2023)
就读于机械工程专业,研究机器人(2023)
 
当米哈伊尔·戈尔巴乔夫被任命为苏联GC党总书记(又称苏联总统)时,苏联开始解体。
 
信不信由你,即使在1991年,苏联在经济上也做得很好,它有一个稳定的经济增长率,它是世界上增长最快的经济体之一,甚至领先于美国。从技术上讲,它应该会在4年后的1995年超过美国(根据CIA的文件,几年后苏联将超过美国成为世界上最大的经济体)。苏联同样拥有世界上最强大的军队,苏联红军在技术上和数量上都比美军强大,两国的空军力量不相上下,但在海上,美国的优势已经在苏联引进4艘新的轻型航母(库兹涅佐夫级)和2艘新的超级航母(乌里扬诺夫斯克级)后缩小了。
 
当戈尔巴乔夫给予苏联公民行动自由时,苏联开始衰落。苏联的衰落是因为戈尔巴乔夫,而不是因为它在经济上做得不好,真的不是。
 
我们可以看到,直到1990年,苏联在包括经济在内的所有方面都与美国不相上下,美国是仅次于苏联的世界第二强国。
 

Giovanni Rossi 

GDP不是唯一的经济指标。20世纪80年代后半期,苏联经济增长出现严重的停滞,尽管到了90年代初又开始恢复增长,但它仍然是一个支出超过生产能力的经济体。苏联唯一比西方做得好得多的时期是在赫鲁晓夫执政时期。
 

Milos Milic(答主)

我不同意,因为苏联经济在80年代末并没有遭受太多的损失,它做得很好。事实上不,如果你花的比赚的还多,你的经济就无法增长,你的经济就会在崩溃时萎缩。从1953年(斯大林去世)到1991年,苏联的经济状况一直好于西方,苏联的经济停滞只发生在很短的一段时间内,它确实对苏联产生了很大的影响,它仍然离美国约为1.2%的年GDP增长率很接近,停滞时期的苏联GDP增长率为0.93%。
 
苏联是有史以来最强大的国家,美国紧随其后,但他们的军事力量无法与之匹敌。苏联的经济正在迅速发展,它本可以轻而易举地超越美国(1985年后,苏联正在成为像中国现在这样的一个崛起的经济超级大国)。苏联的衰落与南斯拉夫一样,是因为种族方面的原因,许多国家希望自由而不是团结起来成为一个超级大国。

 
 
 
04

 

Giovanni Rossi


无背景信息
 
20世纪80年代上半叶,苏联在名义和购买力平价GDP方面仍然是世界第二经济体(1985年苏联的购买力平价GDP约为美国的3/5)和第一军事强国。80年代后半期,日本经济非常强大(虽然总量仍落后于苏联,但日本的经济发展要强劲得多),但仍然没有人接近苏联的军事力量(撇开美国不谈),按购买力平价计算,他们的支出仍高于美国。

 
 

05



Robert Holmén


Survived every Presidency since Eisenhower
艾森豪威尔之后历任总统都幸免于难
 
在80年代?可能是英国或法国。
 
他们是两个核大国,两个大型经济体。
 
在80年代,英国仍然能够派遣一支舰队一直航行到南大西洋,把阿根廷人赶出福克兰群岛(即阿根廷称马尔维纳斯群岛)。

 



END





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文章评论

表情

  • 静临king

    回锅肉 : 苏联由俄籍犹太人列宁建立,背后有犹太财团暗中支持扶助,所以苏联得国不正,内部阻力矛盾极多,再多的大清洗都没用,必亡。俄籍犹太人Grigori Voitinsky化名吴廷康,奉共产国际之命,来中国找到陈独秀张太雷等建立了ccp,算是犹太人下的一步闲棋,马林也是犹太人。犹太人和我们中国汉人没有血仇,不像欧洲法德俄都有屠杀犹太人的排犹血腥历史,他们来中国发展只是贪婪作祟,后面主席会拒绝苏联也是犹太人太过贪婪。欧洲大陆现在的黑绿女权泛滥也是犹太人在暗中作祟,犹太人就是在报复欧洲人。犹太复国主义组织勾结英美昂撒海盗,搞乱欧洲大陆,在世界各地搅风搅雨,就是因为太过贪婪。犹太财团控制美联储,掌握全世界的铸币权,疯狂印刷美元洗劫全世界。记住这些犹太人和昂撒人的邪恶秘密组织:锡安长老会,耶稣会,光明会,共济会,骷髅会。 四海翻腾:为什么跑樱落网这样的地方也能源源不绝的看到这些1450言论 静临king:你说的这个应该是外网油管上看来的阴谋论吧,天狗视频之类的。这种看看就行了,不能全信。

    2021-03-09 20:38:24 回复

  • 天上云飞

    2010年后中国才真正成为第二

    2021-03-09 15:29:14 回复

  • 你大爷

    看美国先打谁就知道是是老二,先是日本,后是欧盟

    2021-03-09 15:23:29 回复

  • 钱主

    日本这种殖民地也能攀比上苏联?苏联最大的问题是没有一套自己的政治体系,以至于什么垃圾都能上来做一把手。

    2021-03-09 15:13:51 回复

  • onlookor

    基本靠谱

    2021-03-09 15:04:44 回复

共 9 条评论,查看全部
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