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帝国兴起又衰落,但中国总能从灰烬中涅槃重生。如果美国衰落了,能复制中国的韧性吗?

译者
月儿
字号:  A-AA+ 2021-03-08 11:38:03
网文都是原文翻译(一般不做挑选),因此如果出现一些不符合社会主义价值观的言论皆不代表本网立场,请列位看官多多包涵。


 
帝国兴起又衰落,但中国总能从灰烬中涅槃重生。如果美国衰落了,能复制中国的韧性吗?
 
本文译自Quora,原标题:While many empires rose and fell, China always bounced back. What made that happen? Could the USA replicate China's resilience?

 
 
 
01



Anonymous


匿名
 
中国文明建立的基础(foundation)与其他古代文明略有不同。
 
3000年前,当周朝家族的首领打败了占统治地位的商朝时,古代中国人从许多青铜时代的文明所具有的强烈的神权主义中有所转移(但没有完全抛弃)。基本上,这意味着这个王国并不局限于一个人或一个家庭。不管是谁统治,都会得到授权,但如果他们不为人民做正确的事情,这个授权可以被拿走并交给其他人,这与许多古代民族的绝对统治权形成鲜明对比。国家是文明的守护者,而不是某个个人的独立财产。
 
从那时起,中国发生了许多其他的变化和事件,并继承了这一遗产。虽然并不完美,但它有助于中国文明的持久。
 
还有诸如书面语言的标准化之类的事情,以及从全国各地选拔优秀人才的考试制度等。中国与游牧民族的许多交往也加强了为了生存而必须更加务实的必要性。许多不同的哲学和传统也在不断提醒人们记住自己的根。历史上有许多因素促成了中国文明的延续。
 
此外,中国还相对孤立,这使中国免受世界其他地区发生的许多事情的影响。有许多自然屏障和许多较小的缓冲王国、定居点及部落包围着中国,中国可以对其产生巨大的影响。这种地理条件也有助于文明的持久,因为他们不会面临太多的外来生存威胁(相对而言)。即使在外来非汉人接管国家的情况下,文明也能够在自己的条件下吸收这些元素。因此,在我们以西方为中心的现代人眼中,中国似乎总是不同的,从古至今似乎都是一样的……如果说得通的话。
 
尽管如此,
 
 
我们很难用中国来衡量美国,因为它建立自不同的基础(foundation)。
 
美国生活中的精英主义性质值得赞赏,这有助于社会团结、进步和持久。但国家是文明守护者的观念并不存在,许多人试图把事情变成这样,但它总是被过分社会主义或法西斯的说法惹恼。许多美国人不知道如何平衡那些条件之外的事物,因为这是历史的一部分。政府体系正是从这样的思想基础上不断发展的——时刻警惕暴政,追求自己的自由。
 
美国的一些价值观、贡献和记忆很可能会在未来长久存在。
 
但是,如果你想和中国的持久性相比,美国这个国家在韧性方面似乎很不稳定。

 
 
 
02



Thomas Pauken II


B.A. from Thomas More College of Liberal Arts (1999)
托马斯莫尔人文学院,学士(1999年)

 
北京:中华文明已经延续了5000多年,但有时它的生存似乎更像是一个奇迹。这个国家幅员辽阔,但这个国家的土地面积却经常波动。内战、外敌入侵、自然灾害、政府腐败和社会动荡对中华文明产生了深刻影响。
 
我们还必须考虑到中国王朝的兴衰。由一个家族统治的王朝会上升到实力、威望和财富的高峰,但几百年后又会由于内部纠纷、腐败猖獗和税收收入的大幅下降而崩溃。
 
当我们反思历史和生命的周期性时,帝国的兴衰是很自然的。我们有一个共识,恶劣的环境会造就强大的人,舒适的环境会造就软弱的人。
 
中国的历史反映了这一点。当中国人苦苦挣扎的时候,强者将会获胜,强者又会激发出更大的繁荣的动力。而那些生活在和平时期的人却比较放松了,他们不会那么努力地工作。
 
强弱循环与道家哲学有着密切的联系,阴阳相对,形成平衡。中国人知道当阴阳双方压倒对方时——重大的问题会接踵而至,直到平衡得以恢复。
 
有鉴于此,美国似乎要么处于衰退边缘,要么正朝着这个方向发展。美国公民已经变得懒惰起来,他们等待着Covid-19刺激计划的支票或债务再融资来拯救他们。
 
然而,当代美国注定的命运不应该作为一个悲剧性的故事,而应该成为一个可以学习的教训。当一个中国王朝垮台时,一个新的政权就会出现,从而导致了中华文明的真正重建。
 
美国帝国的灭亡不会是永久的。美国可能要再等50年或100年才能恢复昔日的辉煌,但重建将会在美国发生。这个国家太大了,不能永远被遗忘。
 
美国帝国和中华文明都大到不能倒。我们不是生活在静止的环境中,而是生活在不断运动中,而每一个行动都会产生相应的反应,不管是好是坏。
 
有时,骄傲的人会谦卑,排在最后的人会先到。世界就是这样运转的,任何个人或王朝都无法阻挡阴阳互转的趋势。
 
 
让我们在the Nation上更仔细地看看美国的衰落。链接如下:
 
https://www.thenation.com/article/society/american-empire-decline/
 
据the Nation报道:
 
“这场大流行暴露了这么多人已经知道的情况:这个国家数以百万计的贫困劳动者的生活越来越不稳定和绝望。贫富差距日益扩大,达到了前所未有的水平。事实上,自从大流行发生以来,数百万人陷入了贫困,据《卫报》报道说,这个国家的651位亿万富翁的集体财富增加了1.1万亿美元,这超过了国会在2020年12月底通过的综合开支法案中用于大流行援助拨款的9000亿美元”。
 
中国人很有韧性,美国人也将在未来的黑暗中变得更强大,他们将成为一个更美好的文明。

 
 
 
03



Jonathan Beaumont


Observer of things, stuff and life
观察事物和生活
 
不会,绝对不会。
 
美国人讨厌一个强大的政府,中国人拥有强大的政府,而且一直如此。
 
在任何一个美国政府成为这种性质的强国之前,联邦政府必须对所有公民及其生活的方方面面拥有绝对的、不可挑战的权力。美国人绝对不会容忍这种情况的出现。
 
想象一下,如果联邦政府说“所有宗教都被禁止,所有枪支都被禁止”的情况,那会发生什么?
 
想象一下,如果联邦政府说“我们决定把芝加哥建成一个巨大的军事基地。在未来8年里,政府将把那里的所有公民搬到我们决定的地方”。
 
想象一下,如果联邦政府说“所有16到21岁的公民都将服义务兵役”,嗯。
 
纵观历史,那些成功地建立了庞大帝国的国家都是在大规模的军事胁迫和异常团结的国家努力的共同作用下建立起来的,这些努力导致了国家目标的实际一致性,以及政府对其人民的大规模控制。
 
美国是一个基础非常粗糙的社会,在所有人口中你永远无法得到一致的目标,这就是美国的社会结构,从宪法和政治的角度来看,联邦政府不可能对全体人民实行如此程度的控制。
 
我并不是说以上任何一个都是对的或错的。从两个角度来看,这两种政府形式都有好的方面和坏的方面。
 
世界的主导权是以个人自由为代价的,尽管美国人认为他们是世界上最“自由”的人(他们什么都不是),但这种看法就意味着一切。
 
这就是悖论。

 
 

04



Yunxue Chen


Agnostic. I am not wiriting the fact but what I know,Lives in Perth, Western Australia2013–present
不可知论者,我不是在写事实,我只是在写我所知道的,2013年至今生活在西澳大利亚珀斯
 
中国曾经分裂又统一,而美国从来没有像中国那样分裂(在统一之前有很长时间的内战)。美国的内战只持续了4年,国家分裂成两股势力(不像中国最糟糕的情况,分裂成多个国家长期内战。)
 
你希望美国从这样的例子中复制什么,而美国永远不会像中国那样复制这种分裂。在很长一段时间内,美国仍将是世界上最强大、最富有的国家。你认为它更弱或“衰落”只是因为所有其他在二战后被粉碎或刚刚独立的落后的国家现在已经赶上来了。
 
为了实现这样的设想,你不得不预计美国可能分裂成10个国家,他们都在追求美国的统一,而不是试图保持自己的独立。
 
从这样的假设中,您将意识到这是一种思维定势。无论中国在历史上如何分裂,几乎所有的统治者都相信,追求统一和复兴是他们的职责。这是文化层面的东西。

 
 
 
05



Sheri Fresonke Harper


Sheri has studied Chinese literature,Lives in Orlando, FL
学习中国文学,住在佛罗里达州的奥兰多
 
中国是一个生活在有着文化纽带的地区的民族。他们重新振作起来,是因为他们有强大的战士,聪明的官僚以及人们更喜欢秩序。
 
是的,美国可以复制这种韧性,因为它们的智慧建立在文化知识的基础上,这种知识可以追溯到中国。事实上,美国拥抱了许多文化以及其对文化的理解,并以适应性为基础构建了自己的治理模式。也许他们已经创造了一个适应性模型并将证明这对其他人也有用。

 
 
 
06



Andrew McGreevy


Ph.D. History of China, The Ohio State University (1981)
美国俄亥俄州立大学中国史博士(1981)
 
这是一个可以无休止地讨论的问题!中华帝国的一个特点是,几千年来,人们一直认为东亚有一个独特的中华帝国,当朝代兴衰、扩张、收缩、再扩张的时候,那里总是应该有一个帝国。但是各个朝代有着截然不同的历史…

 




END







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关键字:美国衰落,美国衰落后能重新崛起吗 专题:美国责任编辑:管理员
来源:https://www.quora.com/While-many-empires-rose-and-fell-China-always-bounced-back-What-made-that-happ

文章评论

表情

  • 四海翻腾

    王老六 : 如果历史足够长的话,我相信统一是人类的必然。因为,不统一,有些问题永远解决不了,只能原地转圈。只有把更多的人联合起来,才能形成更强大的力量,才能解决更宏大的问题。在这个过程中,各种形式的交流都是融合同化的过程,彼此互相影响,又更加融合。最终会把所有人融合进来,形成一个全球政府,联合国就是这个全球政府的雏形。 muaak47:你愿意把你所有财产捐出来去帮跟你非亲非故的非洲黑人么?这根本就行不通,未来我们发展好了冲出地球,跟我们友好的就带着一起玩,不友好的就让他们自己在地球玩泥巴,至于统一全人类?不好意思我们中国人没兴趣!!!!!!! 四海翻腾:眼界太狭隘了,只要我国不放开入籍政策,是根本不存在大量外来低端人口问题的。

    事实上我们正在把通过辛苦劳动换来的美纸用于投资建设非洲国家,这与你个人的储蓄和财产没有太大关系。虽然可能有一些低效和折损,但毕竟可以提升非洲人的教育水平和生产能力,继而慢慢带动他们的消费能力,这对于商品生产制造能力人类史上最强的我国来说,是一项有意义的长期行动!美纸存在我们自己手上那就真的只是一堆毫无意义的纸罢了。

    2021-03-12 11:00:54 回复

  • 四海翻腾

    muaak47 : 美国一旦分裂就裂成十多个小国,并且不会再合一,美国目前就是靠着高福利硬凑在一起的联合体,一旦不能印美元保持高福利那就是第二个苏联解体。 四海翻腾:美国并没有高福利,也没有民族建构。美国存在的基础是它的霸权。

    2021-03-10 20:43:11 回复

  • 四海翻腾

    都市の滚龙 : 看看米畜雪崩的白人人口吧,罗马的终局就是其终局。没有种族灭绝,这帮人会彻底被压迫在社会底层,缺乏劳动技能和知识,低素质人口的非裔和拉丁裔灌水灌死。
    如果没有太大意外,本世纪中或下半叶我们将看到的是一个近似于巴西的米畜。至于其那堆霸权,一旦美刀崩盘,滥印钞票的报应将是国家破产一切都会成苏联模式,甚至更糟。
    四海翻腾:两句老话
    1.印度是终极的美国
    2.美国印度化,印度神仙化

    2021-03-10 20:42:06 回复

  • hen

    从立国开始就到处侵略,掠夺的海盗国家,想复制中华文明,可能吗?

    2021-03-09 02:00:12 回复

  • zhangzm679

    文化底蕴不同!

    2021-03-08 22:20:01 回复

  • 海棠依旧

    美国愣头青

    2021-03-08 20:48:04 回复

  • muaak47

    王老六 : 如果历史足够长的话,我相信统一是人类的必然。因为,不统一,有些问题永远解决不了,只能原地转圈。只有把更多的人联合起来,才能形成更强大的力量,才能解决更宏大的问题。在这个过程中,各种形式的交流都是融合同化的过程,彼此互相影响,又更加融合。最终会把所有人融合进来,形成一个全球政府,联合国就是这个全球政府的雏形。 muaak47:你愿意把你所有财产捐出来去帮跟你非亲非故的非洲黑人么?这根本就行不通,未来我们发展好了冲出地球,跟我们友好的就带着一起玩,不友好的就让他们自己在地球玩泥巴,至于统一全人类?不好意思我们中国人没兴趣!!!!!!!

    2021-03-08 17:36:08 回复

  • muaak47

    美国一旦分裂就裂成十多个小国,并且不会再合一,美国目前就是靠着高福利硬凑在一起的联合体,一旦不能印美元保持高福利那就是第二个苏联解体。

    2021-03-08 17:32:08 回复

  • nagrok

    美国的毁灭方式会极其耻辱。

    2021-03-08 15:22:05 回复

  • lihr2

    简单来说,就是美国太年轻了,它的历史充其量只有南北战争、二战、冷战时期而已,自身可借鉴的历史太少,跟中国和欧洲相比差太多了,我们2000年的历史可以说是一个不断试错的历史,几乎所有的坑都踩了一遍,所以我们能很快的从低谷中崛起。

    2021-03-08 14:58:14 回复

  • momomomox

    会的,会的~~~等漂亮国变成中华人民共和国第80个省就能复兴了~~~

    2021-03-08 13:59:56 回复

  • 都市の滚龙

    看看米畜雪崩的白人人口吧,罗马的终局就是其终局。没有种族灭绝,这帮人会彻底被压迫在社会底层,缺乏劳动技能和知识,低素质人口的非裔和拉丁裔灌水灌死。
    如果没有太大意外,本世纪中或下半叶我们将看到的是一个近似于巴西的米畜。至于其那堆霸权,一旦美刀崩盘,滥印钞票的报应将是国家破产一切都会成苏联模式,甚至更糟。

    2021-03-08 13:57:59 回复

  • 你大爷

    美国体制的运作是高成本和低效的模式,一旦失去外部吸血的支撑,倒塌会是迅速和彻底的

    2021-03-08 13:53:53 回复

  • 王老六

    如果历史足够长的话,我相信统一是人类的必然。因为,不统一,有些问题永远解决不了,只能原地转圈。只有把更多的人联合起来,才能形成更强大的力量,才能解决更宏大的问题。在这个过程中,各种形式的交流都是融合同化的过程,彼此互相影响,又更加融合。最终会把所有人融合进来,形成一个全球政府,联合国就是这个全球政府的雏形。

    2021-03-08 13:24:00 回复

  • 钱主

    美国人的幻想?都不属于一个民族,分裂了还会统一?

    2021-03-08 12:41:59 回复

  • ahwoahwo

    美国归宿不一定会形式上分裂,表面上还是个统一政府,但同民国一样军阀林立相互摩擦战斗是有可能的

    2021-03-08 12:29:52 回复

  • Tanglj

    美国生于杀戮 贩毒 绑架 种族灭绝 它也必将以耻辱的方式毁灭…

    2021-03-08 12:03:09 回复

  • onlookor

    那就要看你怎么看罗马的兴盛与衰亡了。美国自诩是罗马帝国的后继者,问题是以中国标准看,罗马帝国显然已经被扫进“历史的垃圾堆”里了。美国的政权有可能被颠覆,其代表的文明有可能覆亡,美洲大陆也有可能兴起另一个文明、另一个政权,但这个文明、这个政权是否是USA兴亡继绝,那可不一定呢。

    2021-03-08 11:47:28 回复

共 18 条评论,查看全部
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