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为什么中国人去美国旅游时会感到失望?他们觉得美国看起来不像是世界最大的经济体(2)

译者
晓梦
字号:  A-AA+ 2020-12-24 11:52:39


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为什么中国人去美国旅游时会感到失望?他们觉得美国看起来不像是世界最大的经济体(2)
 
本文译自Quora,原标题:Why doesn't the USA look like the largest economy in the world when I travel there? China's top cities look even more advanced than American.




01



Geoffrey Widdison


Lived in five countries, visited eleven more, just read about the other 179Lives in Texas
在5个国家生活过,访问过超过11个国家,熟知另外179个,住在德克萨斯
 
因为这样做没有什么好处。
 
在现代,“看起来先进”通常是由大型项目来定义的,比如摩天大楼、高速列车和外形奇特的机场等。
 
但美国人不喜欢为这些东西付钱。
 
事实上,摩天大楼就是一个完美的例子。在大多数情况下,摩天大楼没有经济上的可行性。你从(数额相当大的)投资中得到的回报通常比你投资其他东西得到的回报要小,除非你有真正的理由想要在一个非常昂贵的房地产环境中拥有大量的建筑面积(这种情况偶尔发生,但并不常见),否则建造更接近地面的建筑就更有意义。在美国,许多公司会选择在离繁华的市中心不远的地方建园区,而不是在市中心建摩天大楼。这么做是因为美国公司趋于务实,他们会把钱投向最赚钱的地方。
 
那么,为什么其他国家要建设如此庞大的基础设施呢?原因有很多。不同的习惯和廉价的劳动力可能会使这类建筑在其他地方更合理。在许多情况下,至少有一部分资金是由政府提供或激励的,而政府通常不太关心经济合理性。但在我看来,最大的原因是,大型建筑并不是为了经济利益,而是为了形象。一座巨大而独特的建筑是一个公司实力的象征,也是一个面向全世界的广告。
 
美国已经摆脱了这种情况。我们曾经做过同样的事,曼哈顿的许多天际线是在一个较早的时代建造的,在那个时代,公司竞相拥有比竞争对手更高的建筑。这是关于骄傲和形象的,而不是金钱,但我们或多或少已经克服了这种心理。
 
 
美国文化倾向于重视实用性,至少外表上要显得谦逊。举个例子:他是这个星球上最富有的人(译注:亚马逊CEO):


看起来很正常,对吧?你可以在街上遇到这个家伙,但你永远不会猜到他的财富会轻易超过卢森堡的GDP。就这点而言,沃伦·巴菲特也是。他住在这里:

 
他是世界第三富有的人,他所住的房子是任何一个美国中产阶级都可能住上的。
 
马克·扎克伯格FACEBOOK)没有沃伦·巴菲特那么富有,但他身价500亿美元,他就住在这里:

 
相比之下,印度钢铁巨头拉克希米•米塔尔的资产为130亿美元,这是他的房子:

 
现在,我不想给人这样一种印象,即美国的富人实际上并不把钱花在昂贵的东西上(有时会是非常昂贵的东西),也不是说在美国不存在炫耀性消费,只是它没有其他国家那样的普遍。如果一个美国人为了他的自负炫耀自己的财富,人们会普遍认为,这是一个愚蠢的家伙试图让自我感觉良好的令人作呕的尝试。我们倾向于赞扬和尊重那些被公众看做是生活简朴的富人。
 
当美国的亿万富翁花了很多钱时,他们通常是以自己和他们的社交圈看得见的方式来做的。在全世界看来,试图让自己看起来富有,这在很大程度上被认为是一种俗气。
 
 
这同样适用于公司。在一些国家,一家大公司会努力强调它的实力和声望的历史。相比之下,在美国,我们热爱我们关于精英创业的神话:卑微的弱者以纯粹的勇气和决心从底层奋力向上。美国的公司更倾向于强调他们的创始人从无到有(特别是如果他们是从车库起步的,美国人喜欢从车库起步的公司)。他们会尽量表现得平易近人,脚踏实地。这就是为什么尽管谷歌价值25万亿美元,却没有建造庞大的摩天大楼。他们建造的建筑非常漂亮,但并不起眼,通常隐藏在绿树成荫的园区里,这些园区更关心的是如何让园区内的人感到舒适,而不是在外表上显得夸张和显赫。

 
我也不想说美国是对的,其他国家都错了。我们这个民族对谦逊的性格和朴素的外表的固执也有其自身的问题,但这就是我们的推动力。
 
看起来令人印象深刻,先进,甚至新的和亮闪闪的,要花很多钱。美国人作为一个群体,我们对花钱不感兴趣,我们宁愿积累财富,把它花在其他东西上。
 


Candace Dempsey

 

我很喜欢你的分析。我只想指出,你贴出来的在西雅图拍的杰夫·贝佐斯的房子价值7000万美元,它坐落在Medina,在华盛顿湖边上比尔·盖茨的庄园附近。没有一个中产阶级能负担得起。“亚马逊亿万富翁杰夫•贝佐斯(Jeff Bezos)将自己的家安在超富裕的Medina社区,这是他自上世纪90年代末就开始拥有的。华盛顿州贝佐斯的房产是一个29000平方英尺的地产,包括一栋主屋和一座船库,有200码的湖岸线,估计价值约7000万美元。
 
贝佐斯还拥有比佛利山庄(Beverly Hills)的房产,他在2017年以1290万美元的高价买下了比佛利山庄(Beverly Hills)和一家纺织博物馆的旧址。2019年,他在自己的住宅藏品中增加了一大块纽约房地产,他在第五大道一栋豪华建筑里购买了三套公寓,包括一栋顶层公寓。华盛顿州的亿万富翁住在哪里?
 
 

Baraka Andrew

 

我不喜欢人们散布他们不确定的东西。你给我们看的扎克伯格和巴菲特的那些房子是个大谎言,那些家伙有价值数百万美元的大房子,扎克伯格甚至去买了一整个岛。不是你在网上看到的一切就都是真的,你至少要自己做些研究。
 
 

Sundeep Bhat

 

美国人充满谦逊,沉迷于谦逊的外表,所以他们没有摩天大楼?
 
别相信我,看看沃伦·巴菲特和马克·扎克伯格住在哪里,与这位英国商人炫耀财富相反。
 
对不起,我不是有意冒犯,但这是我听过的最蹩脚的论点。建造摩天大楼是一个权宜之计-当你缺乏土地/土地过于昂贵-你才会建造垂直的建筑。人们建造摩天大楼不是为了好玩,这个世界上没有人愚蠢到尽管知道它不会提供良好的投资回报还去建造高楼。
 
这就是为什么在办公区或空间昂贵的街区存在高层建筑的原因——美国有大量的土地,他们可以负担得起低层建筑,但是像香港或孟买、上海或深圳的商业区负担不起,高楼更实用。
 
而且,美国是一个老的工业化国家,它没有必要建造更高的建筑,高楼是新兴的、更拥挤的国家的一项必要设施。
 
哦,这是芝加哥的天际线,我从谷歌图片中找到的。

 
 

Joe Schembrie

 

很明显,中国的GDP高于美国,这一点在近10年来一直如此。美国几乎把所有剩余财富都用于军事和金融投机,我们把两者都视为必需品,却把医疗和教育支出称为“社会主义”开支,称其为经济的拖累,就好像一个国家在从让人民患病和无知中获益一样。
 
你展示亿万富翁住宅的照片来说明他们的“谦逊”,却忽略了他们通常在全国和全世界拥有多套住房的事实。除了他在旧金山的“简陋”住所外,马克•扎克伯格在夏威夷拥有700英亩土地。甲骨文公司的拉里·埃里森在夏威夷拥有一整个岛,它是如此之大,你可以在教室里的地球仪上看到它。
 
所以不,中国城市的天际线比美国的城市更大更好,因为美国人是如此的冷静和谦逊。因为我们忽视了我们的工业基础,转而支持军国主义和金融主义。
 
 

Geoffrey Widdison(答主)

 
明显”?数据是如何变得“明显”的?在上一份报告中,中国的GDP约为每年12万亿美元,美国约为19万亿美元。毫无疑问,中国经济增长迅速,但数字是真实的。
 
 

Joe Schembrie

 

就连美国政府的GDP统计数据也承认,美国GDP的三分之一来自金融业。换句话说,这是一个零和游戏,对人民的需求没有实质性的贡献。因此首先要从19万亿美元中减去6万亿美元。再看看出口情况,美国向中国出口大豆,并得到个人电脑作为回报。基本上,美国通过将制造业基地转移到中国,实现了非工业化。当然,金融账本可以呈现社交媒体平台和衍生品交易为国家的伟大而创造的虚构故事。
 
 

Michael Phin

 

美国在资金充裕、经济繁荣的时候建造了闪闪发光的摩天大楼。当时看起来也很先进,和现在的中国没什么不同。
 
 

Quora User

 

换句话说,美国不需要向全世界证明任何事情,每个人都知道它在全球舞台上的突出地位。其他一些国家或城市,如中国和阿联酋的一些城市,就像新富阶层一样,这对他们来说是新事物,所以他们需要炫耀。
 
 

Bruce Rosner

 

不久前,美国拥有世界上最宏伟的摩天大楼,如克莱斯勒大厦、西尔斯大厦、泛美大厦等。“MAGA,让美国再次伟大运动承认了美国已不再伟大,缺乏新的世界级建筑就是一种表现。
 
 

Geoffrey Widdison(答主)

 
我同意,我们没有能力建设世界级的基础设施(尽管我们在逻辑上拥有需要的所有资金、专业知识和资源),这是当今美国的一个令人不安的方面。但我不认为我们缺乏摩天大楼是这种情况的主要症状。正如我所说,在大多数情况下,就成本与效益而言,摩天大楼是不合理的。它们通常是为了炫耀自己的实力,而不是实用性。
 
也就是说,我们也无法在全国大部分地区修建高速铁路、足够的桥梁或足够的排水系统,这些都是严重的问题。
 
 

Sridaraneesh Navendran

 

相比之下,印度钢铁巨头米塔尔的身价为130亿美元,这是他的房子:
 
看,印度的情况不像美国,一个印度商人需要向他的投资者证明他有足够的钱来承担万一商业失败的风险。这就是为什么与美国商人相比,印度商人倾向于炫耀自己的财富。

 


02

 


Raghunandan R Chinna Chinnaiahgari


Born in India living in the USA since 2016Lives in New York City2018–present
在印度出生,从2016年起生活在美国,2018年至今住在纽约
 
我现在住在纽约,不到一个月前搬进了这个城市。所以,无论如何,在我搬到这里之前,纽约是我在美国的梦想之城。我住在圣安东尼奥,去过达拉斯和休斯顿好几次。
 
但一到肯尼迪机场,我就失去了所有的热情。道路不好,到处都是垃圾(虽然没有印度一些地方那么糟糕,但与我在美国南部看到的情况相比是很严重的)。
 
我来自印度,两年半前为了求学搬到了美国。印度城市绝对不是现代化的,但城市中有一些较新的部分看起来比美国的一些城市要好得多,但它仅限于某些有目的的重新开发的部分。
 
我不喜欢美国城市的运作方式,没有车你哪儿也去不了。我住在一个不到两万人的小镇上,你需要走2到3英里路才能去买些杂货。与其他欠发达国家相比,这里的公共交通最差。城际公共交通在东北部以外几乎没有,其他部分地区也很少。并不是到处都能使用飞机。
 
但这就是他们围绕汽车建造城市的方式。除了东北部,美国其他地区人口稀少。所以,你找不到像印度或中国那样密集的基础设施。所以,很容易得出结论,中国新建的城市更现代化,但我不认为人们想长期住在这样的城市。我不想在纽约呆一年以上,如果有机会,我想搬到一个不那么混乱的地方。
 
简单概括就是,中国的城市比美国或欧洲的城市更密集、更新。
 
中国ZF把城市里所有的穷人都搬出了城市,拆除了旧建筑,建造了新的,在MZ国家你无法这么做。中国在城市建设上的投入上花多少钱都行,而美国城市则主要依靠城市自身获得的资金来建设城市的基础设施。也就是说,如果一个城市正在亏损,联邦政府就不太可能再投入更多的资金来维护他们的基础设施。
 
此外,我不是说印度可以和中国媲美,所以中国键盘侠们请不要在回复中对我大惊小怪。每次我发表自己的观点时,我就会从中国网民那里得到了几乎没有必要的仇恨,天知道为什么。

 
 
 
03



Ezio Ya


The Assassin from the East,Lived in Iowa State University20082013
来自东方的刺客,2008年-2013年生活在爱荷华州立大学
 
一个城市的面貌是衡量一个国家是否发达的指标之一,但并不是一个绝对的标准。今天的纽约看起来确实很老,但我们也应该看到纽约建成时世界上其他国家的情况。
 
20世纪30年代的纽约是什么样的?

 
帝国大厦的建造代表了当时基础设施建设的最高水平。繁荣的纽约不仅代表着工业的发展,也代表着纽约已经成为当时世界上最先进的城市。同时,也代表着美国已经成为世界上最发达的国家。
 
那么1930年的上海怎么样?

 
上海在1930年看起来并不那么糟糕,但它是当时中国最现代化的城市。离开上海后,整个中国都是农村。但离开纽约,美国还有许多城市与纽约相似。
 
100多年前的纽约是如此繁荣。此外,在过去100年里,美国在各个领域一直遥遥领先。虽然中国今天取得了很大的进步,但我们不能简单地认为经济繁荣就意味着发达。中国还有很长的路要走,别以为中国是发达国家,中国的贫困、资源短缺、阶级问题、教育问题都是需要认真解决的问题。任何一个小问题乘以13亿都会成为一个世界性的问题,但是任何一个巨大的问题除以13亿都会变成一个非常简单的问题。
 
美国在这个星球上仍然拥有绝对优势。政治影响、经济影响、文化影响和军事影响几乎占据主导地位,中国人不能因为他们目前的成就而试图挑战美国。现在挑战美国注定要输,这是修昔底德的陷阱。
 
当然,我觉得把20世纪30年代的纽约和上海进行比较并没有什么意义,我觉得下面这张图的对比效果可能会更好。

 





END







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