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俄乌今天这个局面是谁的错?是俄罗斯侵略成性还是乌克兰首先挑战了俄罗斯的国家安全?

译者
随风起舞
字号:  A-AA+ 2022-03-03 05:00:31
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俄乌今天这个局面是谁的错?是俄罗斯侵略成性还是乌克兰首先挑战了俄罗斯的国家安全?
 
本文译自Quora,原标题:Is the Ukraine Russian situation completely Russia's fault? Or did Ukraine provoke the national safety of Russia first by attempting to join NATO and placing missiles by the Russian border?


 

01



Robert Harper


studied at Innisfail Junior - Senior High School (2014),Lives in Red Deer, Alberta
曾就读于Innisfail初中-高中(2014年),生活在Alberta的Red Deer
 
这么想吧,直到2014年的一场100%由俄罗斯发动的战争之前(乌克兰甚至没有真正的军队,他们当时甚至无法挑衅一个国家),乌克兰人并不支持北约。
 
当时的乌克兰是一个非常腐败的国家,新国家成长的痛苦和过去的阴影一直笼罩着它。所以俄罗斯的宣战激起了乌克兰的民族主义,俄罗斯可能在进入克里米亚地区之后立刻就感到自己搞砸了。
 
你现在回想一下,如果一个国家攻击了你的国家,你是会与这个国家结盟,还是会到别处去寻求保护?
 
我个人认为,是糟糕的外交政策导致了俄罗斯的行动,而在发动第一次战争之前表现得友善些可能会让他们走得比子弹飞得更远。
 

Kylee Smith 

我想你提到了一些有趣的问题。
 
政变以及随后俄罗斯的军事介入可能确实使乌克兰民众产生了分化并更倾向于与欧盟建立更紧密的关系。自那以后,更多的选举转向了亲欧盟的方向,但这可能部分是因为乌克兰失去了亲俄的克里米亚。
 
克里米亚局势真的很有趣,也很复杂。在乌克兰宣布独立后,克里米亚也宣布了独立,那里出现了强烈的民意反弹。而且在克里米亚独立运动后不久,就有强有力的证据表明他们想回到俄罗斯。
 

Robert Harper(答主) 

我实际上认识一些克里米亚人,你说的完全正确,我发现这很令人震惊,但他们确实想成为俄罗斯人,即我多次被告知的祖国。
 
即使在这里看到的他们的评论,他们也强烈支持成为俄罗斯的一部分。
 
我一直想知道普京为什么不(在克里米亚和俄罗斯之间)修一座桥,要求举行政治选举并投票反对战争,这对我来说似乎会更彻底一些。
 

Kylee Smith 

我也一直想知道,当自决论适用于克里米亚时怎么没人用。克里米亚人在民族上是俄罗斯族,在政治上是俄罗斯人,语言是俄罗斯语,绝大多数克里米亚人都想成为俄罗斯人,但不知何故,他们需要因为30年前犯的一个错误而被抛弃在乌克兰?
 
2014年的克里米亚局势对我来说毫无意义,我也不明白为什么俄罗斯会成为制裁的目标。
 
我同意,我认为普京在那里犯了一个错误,但那里有过一次支持加入俄罗斯的公投,但是你猜怎么着?它被欧盟/北约和乌克兰忽视了。
 

Robert Harper(答主) 

这的确是一个非常有趣的想法。当人们被贴上战略地位的标签时,历史会对他们做出最奇怪的事情。真遗憾,它走到了这一步。
 

Kylee Smith 

我同意,我支持人们自由选择自己的方向,包括加泰罗尼亚(译注:西班牙的一个区,首府是巴塞罗那)等地区。但这似乎只发生在当它符合当权者的最佳利益的情况下,但不幸的是,通常经济问题高于一切。



 
02



Jackie Gehring


former Sr VP/Gen Mgr,Lives in United States of America1965–present
前高级副总裁/总经理,1965年至今生活在美国
 
显然,俄罗斯,普京,想要乌克兰——他,他们,都是侵略者——以下是一点近代历史:
 
格鲁吉亚曾经是俄罗斯的一部分,1991年获得独立,2008年被俄罗斯入侵,普京的理由是同一套废话:俄罗斯分离主义者想加入俄罗斯,而西方对俄罗斯是一个威胁。于是他占领了格鲁吉亚的大片土地,直到今天他的军队还一直驻扎在那里。
 
接下来是克里米亚,它在乌克兰1991年独立后都是乌克兰的一部分。2014年乌克兰推翻了腐败的普京的傀儡总统,俄罗斯分离主义者再次出现,于是普京在克里米亚部署了大量军队,占领了所有政府大楼,宣布克里米亚独立于乌克兰并举行了非法的无监督公投,称结果意味着克里米亚想要加入俄罗斯,于是它吞并了克里米亚并宣布其人民是“俄罗斯联邦国民”。但乌克兰和联合国的大多数其他国家都声明它仍然是乌克兰的一部分——俄罗斯军队驻扎在那里,那里成了俄罗斯的一个基地。
 
现在是2022年的乌克兰——同样的理由--俄罗斯分离主义者(现在所有人都知道他们从一开始就是由普京武装的,包括给了他们重型火炮)在乌克兰东部寻求自由。一直以来,他们都是普京的演员。当然,我们已经实时看到了这次入侵——普京以各种幌子进行的卑鄙的,赤裸裸的侵略——甩锅给北约、甩锅给美国、说纳粹和吸毒者操纵着乌克兰政府,将乌克兰公民劫持为人质(愚蠢的幌子)等。
 
编辑添加:事实说明
 
1990年7月,乌克兰议会通过了一项主权宣言。1991年8月,乌克兰宣布独立于苏联,并与俄罗斯(叶利钦)、美国(乔治·布什)和英国(约翰·梅杰)签署了一项签署保护其主权的协议(国家地理-乌克兰旅游指南-Ukraine.com)。


 
 
03



Carlos E. Martínez Martínez


former Political Economics, Filmmaking,Lives in Rio De Janeiro, Brazil1977–present
曾从事政治经济学、电影制作,1977年至今生活在巴西里约热内卢
 
无疑,在美国和北约的支持下,乌克兰激怒了俄罗斯。
 
但这是一场旨在摧毁俄罗斯、推翻普京的宣传战。
 
所以要理解这一点,你必须至少回到2014年,然后逐年回到2022年。
 
我们需要从信息的另一面而不是任何一方所表达的那一面得出结论,因为这里面有太多的谎言和虚假新闻,尤其是来自西方的(谎言和虚假新闻)。
 

Jackie Gehring 

屁话——普京的侵略始于2008年——格鲁吉亚,然后是2014年——克里米亚,现在是2022年——这只不过是他重建苏联领土的第三次努力——去读一读1991年以后的历史——这不是“宣传”——这是普京卑鄙的,赤裸裸的侵略。

 


Kylee Smith 

事实上,还可以追溯到更远的地方。尽管多年来边界发生了变化,但乌克兰的西部人和东部人之间的分歧已经存在了大约 500 年,实际上两者可以被视为某种不同的文化。
 

Peter Greenwood 

“但这是一场旨在摧毁俄罗斯、推翻普京的宣传战。”
 
这难道不是一场旨在摧毁乌克兰的真正的战争吗?
 

Carlos E. Martínez Martínez(答主) 

俄罗斯无意摧毁乌克兰,而美国根本不在乎乌克兰会发生什么。遗憾的是,乌克兰人似乎没有看到这一点。
 
即使美国说他们在与共产主义作斗争,他们的目标也一直是摧毁俄罗斯。
 
但事情并没有如他们所愿。
 

Jackie Gehring 

这是一场旨在消灭乌克兰的真正的战争,我提及了普京从2008年开始的侵略历史。


 

04



Max Patrick


If you want to be contributor let me know
如果你想成为贡献者,请告诉我


到目前为止,已有16名儿童在战争中丧生。


乌克兰卫生部长Viktor Lyashko称俄罗斯军队是以平民为目标的“恐怖分子”。
 
俄罗斯佬(译注:原文是Rooski,应该是对俄罗斯人的一种贬义称呼)
 
我对你们的声明并不感到惊讶。你们这些嗜血的怪物,无论你们入侵哪个国家,都会杀死数百万人。1979年至1989年,在俄罗斯佬入侵阿富汗期间,你们对受害者毫不在乎,到你们1989年离开时,已有100万人死在你们的手里。我们武装了一些游击队,这些自由战士在你杀死他们的时候打败了你们,你们这些嗜血的俄罗斯佬。
 
杀害数百万人的欲望流淌在俄罗斯佬的血液里。当乌克兰的自由战士打败你们时,数百万男女和儿童将死亡。
 
你们这些嗜血的野蛮的俄罗斯佬,你们会被打败的。杀害数百万人的欲望流淌在你们的血液里。纵观俄罗斯佬的历史,嗜血的俄罗斯怪物杀害了数以百万计的男人、女人和儿童。
 
你们这些俄罗斯怪物的野蛮人弗拉基米尔·普京威胁美国,要向我们发射核武器。好吧,俄罗斯怪物们,不像乌克兰,我们也有核弹。如果你们这些俄罗斯怪物胆敢攻击美国,我们会发起反击并杀死你们这些嗜血的俄罗斯怪物。
 
你们这些嗜血的俄罗斯怪物会被打败的。


 
 
05



Asn1Der


BS Electrical Engineering, VPI & SU (1983)
电气工程,学士,VPI和SU(1983年)
 
这从根本上说是苏联解体后俄罗斯在用武力挑衅乌克兰。最新发生的事情是2013年俄罗斯吞并了克里米亚,导致在2015年乌克兰积极寻求加入北约以获得保护,在2016-17年,俄罗斯发动了对乌克兰的网络攻击,在2019年特朗普鼓励了普京,然后在2021年4月俄罗斯在两国边境上开始集结军队。


 
 
06



John Spike


System Engineer (2012-present),Lives in Slovakia
系统工程师(2012年至今),生活在斯洛文尼亚
 
想要加入一个不打算攻击俄罗斯的防务条约,怎么可能会“激怒俄罗斯”?
 
这完全是俄罗斯(或者说被称之为总统的普京)的错,因为俄罗斯偏执地认为每个不想成为它的奴隶的国家都是它的敌人。


 
 
07



Chris Cottrell


无背景信息
 
俄罗斯已经有北约成员国(波罗的海三国)与之接壤,乌克兰有权选择自己的未来,乌克兰人非常清楚在俄罗斯统治下的生活。
 
所以不,这完全是俄罗斯无端的侵略,俄罗斯将为此付出巨大的代价。


 
 
08



Kylee Smith


Social Science Major
社会科学专业
 
自2014年美国在乌克兰发动政变以来,乌克兰一直希望更靠近欧盟。是的,这也与北约、在乌克兰部署导弹的高可能性以及美国军队有关。让我们点明一点,这些导弹将指向莫斯科。
 
这场冲突的原因非常复杂。我花了大约一周的时间研究了冲突的双方,我仍在寻找更多信息,并会随着每一条新信息而略微改变我的观点。说这场冲突是一方或另一方的“过错”是不正确的,因为各方都存在许多失误,无疑这些失误会给乌克兰和俄罗斯人民带来严重的后果。
 
这场冲突的原因不像“大坏蛋普京正在欺负无辜的乌克兰”那么清楚,乌克兰内部历史性的分裂、缺乏坚实的外交政策、其关于少数群体的内部政策、乌克兰政府在处理本国公民和俄罗斯人问题上的可疑行动等等都是原因。然后我们还可以讨论普京正在进行的秘密介入、美国对乌克兰天然气工业的兴趣、美国对乌克兰的总体兴趣、美国在乌克兰境内训练激进的民族主义团体、双方侵犯人权、双方违反协议、美国和北约的外交政策等等。这甚至还没有包括文化分析、种族、人口统计等。
 
也许我看过的最好的独立分析之一是一段美国大学的视频,但它现在已经过时了。然而,它基本上预测了当前的情况。


但这场战争的爆发到底该怪谁呢?也许我们每个被卷入的人都有责任。


 



END





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