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Quora:如果中国经济发展得这么好,为什么中国人还要移民到西方?

译者
少司命
字号:  A-AA+ 2020-11-29 10:48:10


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Quora:如果中国经济发展得这么好,为什么中国人还要移民到西方?
 
本文译自Quora,原标题:If China is doing so well economically, why do Chinese people still migrate to the West?


 
 



Neoh Zhi Wen


塔斯马尼亚大学实验医学学士(2021)
Bsc Laboratory Medicine, University of Tasmania (2021)
 
首先,西方并没有衰落。特朗普让美国更糟,但这是另一回事。
 
我来自一所拥有大量中国学生(本科生)的大学,答案可以分为两部分:竞争力和职业道德。
 
中国以其严格的高中考试“高考”而闻名,而这些考试实际上对你的考验远远超过了你在生活中的运用。因此,中国建立了供学生避开考试制度的替代考试中心,根据某种考试(WACE、IGCSE等),你可以去澳大利亚、英国和其他国家的大学,而不用在高考中获得低分。这些学生通常都很富裕,但在学术上没有天赋:这是你在这个体系中生存的唯一途径。
 
至于工作道德,西方的职场文化往往比中国宽松,因为在中国,许多公司的竞争非常激烈,几乎每天都要加班。这不仅发生在中国,也发生在马来西亚、新加坡、日本和韩国等其他国家。西方的工作伦理允许更多的自由时间,因为大多数工作日在下午5点整结束,因此生活前景更好。
 
从一个学生的角度来看,我听过很多来自中国(实际上是来自亚洲)的人说,他们来塔斯马尼亚是因为他们想成为一个永久居民,在这里比墨尔本等其他州更容易。
 
基本上很多移民都是为了逃避竞争。


 
 


Liu Yuxing


非洲中法英语翻译(2015年至今)
Chinese-French-English Interpreter in Africa, (2015-present)
 
是的,中国在经济上做得很好,但平均来说,中国人还是没有西方人富裕。我也不能说是真的西方正在衰落,对我们大多数人来说,西方国家似乎仍然是一个更好的地方。
 
但即便有一天,中国在经济上超过西方国家,也仍然会有很多中国人试图移民。因为我们的儒家文化环境太压抑了。
 
在这种文化中,我们被教导要尊重家里的老人和工作中的上级,而给予的尊重被大多数父母和老板滥用。父母为你做生活决定会侵犯你的私生活,老板也会告诉你多呆几个小时,不用付你加班费。
 
在这种文化中,我们被告知要知道羞耻。贫穷当然是一种耻辱,所以你必须尽一切努力挣钱,这样你才能买车买房,让你的孩子上最好的学校,你不能停下来。被排斥也是一大耻辱,你不能独树一帜,你必须遵守社会规则,这样每个人都能接受你。你的生活就是赚钱和被接受。这就是你应该追求的幸福,一种标准化的幸福。
 
这就是为什么我说,即使中国人比西方人富裕,他们也总是试图离开。我们的文化不是快乐的文化,我们从来没有被教导要快乐,即使我们每天都在谈论快乐,但我们仍然不知道什么是快乐,如何快乐。


 
 


Chen Haicun



从目前来看,西方在财富方面仍然领先于中国。人均GDP排名中国排在第70位,而多年来排名第一的主要是西方国家。人均11万多美元,接近中国的12倍。中国目前所处的地位,与最高收入国家相比,仍然是一个低收入国家。如果中国想在那里占据一席之地,还有很多事情要做。
 
中国文化中不存在自我安慰和保持现状的内容。从年轻时起,他们就被培养成一个志向远大的人。中国人总是奋力克服困难,超越领先。如果一个人能获得第一名,他们就不能获得第二名。
 
沟潭之水,凝滞沉闷,飞瀑之流,奋迅高亢,同是为水,性却异,前者满足安逸,后者进取不已。 —沈祎
 
穷则独善其身,达则兼济天下   —孟子
 
修身齐家治国平天下
 
中国和西方之间有巨大的差距。要克服这一差距,需要付出巨大的努力和时间。我们没有无限的自然资源可供出售,中国的大部分土地是不可耕种的。而且中国也不在一个友好的地区里。但这是中国一直面临和必须面对的问题。中国人充分认识到了这一点,而真正起作用的总是人民。


 
 
 

Yaroslav Belinskiy


研究东亚传统
studies Traditional East Asia
 
不仅仅是中国人民,还有一些其他国家的人民经历了快速的工业化,或者说通过不断上涨的油价(如俄罗斯、尼日利亚)突然增加了国家财富。
 
如果我们要寻找国家发展的真正迹象,就需要回顾那些令人印象深刻的新机场建筑、快速列车和摩天大楼。
 
看,这样的东西以交钥匙的方式很容易买到。你雇了一帮咨询公司,只要你付钱,他们会做你想做的任何事。
 
发达国家的真正标志在于更微妙的事情,例如:
 
1) 发达的农村,村际公路维护得很好,村民住在那里是因为他们喜欢呆在那里,而不是因为他们在城市找不到工作。地方政府有足够的自主权和预算,是由社会选择并真正照顾社会福祉的,而不是试图与党的中央路线保持一致。
 
2) 基本医疗服务:也就是说,不用担心你的孩子可能会接受假疫苗,或者如果你不知何故忘记带现金,医院会拒绝在紧急情况下给你治疗。
 
3) 基础教育服务,即能够把你的孩子送到一所学校,而不必为一所国际学校付出过高的价格,也不必担心公立教育系统用有问题的教育方法去教育学生。
 
4) 安心地认为你吃的食物或呼吸的空气没有被假冒或污染。
 
5) 有一个平静的心态,法治确实有效,你的经济和个人自由和福祉是多少可预见的,并在很大程度上在你的控制。
 
6) 拥有一个更大的社交圈,因为你周围可能从事“体力活”的人仍然能够适当地养活自己,而且由于你所在国家的基本社会服务而不仅仅是为了生存,因此有精力追求其他利益。
 
当然,在北京、上海、莫斯科、吉隆坡、迪拜等地,人们的生活方式可以与西方或日本相媲美。然而,在很多情况下,由于经济的蓬勃发展,你所期望的经济机会和更高的工资往往会被你不得不为在西方被视为基准线的东西买单所吞噬。
 
此外,在心理上,你不得不去做和去想一些其他地方的基线服务会处理的事情,这是一个持续的损失。
 
一个发达国家的真正迹象是几十年来对人类发展投资的结果,而这些投资不能简单地被“购买”和复制。从某种意义上说,它类似于真正的old money上层阶级的“风格”,即无论你是多么富有的新贵,都不能进入。


 
 
 

Thomas Pauken II


自由撰稿人(2014年至今)
Reporter at Freelance (2014-present)
 
人的本性是这样想的:“另一边的草总是更绿的。”大多数人都很容易受到这种想法的影响。你在生活中有挣扎和要克服的障碍,就会很容易思考“如果呢”?在你的脑海里你也会浮现这样的情景和想法:“如果我也移民呢”?
 
这些情绪是自然的表达,往往可以鼓励人们勇敢地移居到另一个国家。喜欢旅行的人可以通过发现自己不在舒适区和家里来恢复精力。
 
去一个不同的地方对他们来说是一次冒险,他们想认识新的人,体验新的活动。对于许多中国人以及来自亚洲各地的人们来说,他们把西方,特别是美利坚合众国看作是自由和繁荣的土地。
 
这种看法并不总是准确的,因为许多美国人把自己的祖国描述为一个警察国家,城市里到处都是无家可归的人。但是,许多亚洲人仍然抱着“美国梦”的心态。
 
如果你心存疑虑,你可以在一个普通的工作日访问美国驻亚洲城市的使领馆,你会看到申请美国签证的人排起长队。2001年至2007年,我在韩国首尔生活时,即使在2003年至2004年反美骚乱最严重的时候,那里的情况也是一样的。
 
 
因此,并非只有中国人希望移居西方。此外,美国和欧洲是度假和商务旅行的好去处。我建议你去美国购物旅行,当你去的时候,最好在感恩节之后和圣诞节之前去度假。
 
美国零售商正在大幅打折销售商品,但要做好准备,迎接长队和非常拥挤的商店。美国人喜欢在十二月买礼物。同时,欧洲有着悠久而丰富的历史,所以最好是去那里度暑假,因为欧洲大陆大部分地区的天气相对温和。
 
欧洲有一些世界上最美丽的大教堂、博物馆和历史遗迹。由于高收入税率和繁重的规章制度,欧盟可能不是一个好的商业场所,但它对旅游业、学术研究和更多地了解西方文明的惊人历史仍然是伟大的。
 
不管怎样,想留在本国的亚洲人越来越多,而其他移居西方的亚洲人则表示希望回国。亚洲经济在飙升,而西方经济要么表现平平,要么增长缓慢。
 
亚洲的经济机遇正在蓬勃发展,我们将看到更多的资金流向东方。我们可以从世界经济论坛发表的一篇文章中了解更多。链接如下:
 
https://www.weforum.org/agenda/2。。。
 
据世界经济论坛报告:
 
“亚太地区发展中国家的政府正在努力克服贫困、缺乏基础设施和其他重大障碍,以赶上其他数字世界。数字化转型和跨行业的第四次产业革命将取代现有的就业岗位,跨行业的就业分配将在这一过程中发生重大转变。
 
例如,在人口老龄化的刺激下,医疗保健领域的就业率预计将上升。然而,制造业、运输业和仓储业等劳动密集型行业可能会因自动化而导致就业水平下降。预计仅在东盟,就将有5300万工人被重新培训。这一动态因碎片化经济的兴起而更加复杂,在那里,合格的毕业生正在从事搭车司机和食品快递员的工作。”
 
很可能在未来,越来越多的西方人将移居亚洲,寻找更好的工作和商业机会。


 
 
 

Allen Wang



问题在于人口:尽管中国的经济状况很好,但考虑到庞大的人口,每个中国人所占的比例仍然低于不断衰落的西方国家。换言之,衰落中的西方仍然具有某种吸引力。
 
时间:方便面虽然有“方便面”之称,但要泡上热水,准备上桌,还需要几分钟时间,更不用说在一个拥有14亿人口的国家里,惠及每一个人的经济成就了。因此,仍有大约4000万中国人生活在贫困之中,无论是付出还是索取。(不久前,我从网上的一份报告中得知了这个数字,我懒得把它找出来贴在这里。)这意味着,尽管西方正在衰落,但仍有相当多的中国人发现,他们可以在其他国家让自己的生活变得更好。
 
罪犯和腐败官员:由于与中国签订引渡条约的国家不多,几十年前,犯罪分子和贪官往往逃到衰落的西方或申请庇护。老实说,这类人最有可能向衰落的西方讲述中国和中国政府有多坏/邪恶的惊人故事,以便为自己辩解。不过,我高兴地看到,随着中国与越来越多的国家签署引渡条约,并加强边境管理,越来越少的人能够逃脱他们的罪行。
 
我在这个回答中多次有意提到“衰落的西方”。说真的,我有点想知道当我看到这个问题匿名提出的时候你在做什么。


 
 



Yi Tian


广东高级工程师
Guangdong at Senior Engineer
 
衰落的西方?
我主修金融、会计和软件开发。
我是中国人。这个问题很有趣。让我告诉你一件事。
 
我上大学的时候,中国刚刚改革开放。那时,我应该被视为精英教育的杰出人才。改革开放以后,中国强调经济建设,不再有政治正确性,不再传播西方的负面新闻。到目前为止,你很难在中国主流媒体上看到太多关于西方的负面新闻。中国新闻有一大特点——只说新闻内容,在正常情况下不评论,更不用说政治体制偏见了。
 
我大学毕业后,中国的经济比较好,很容易赚钱,我有自己的软件公司和IT工厂,准备赚了足够的钱移民国外。但中国过分强调经济发展,中国在环境等方面做出了巨大牺牲,媒体也对西方做了太多的正面宣传,这让我觉得西方一切都很好,我想我最终会移民(我身边确实有很多富人移民,他们把西方描绘成天堂)。但随着我的事业越来越好,出国旅游的机会也越来越多。中国也在迅速发展。在过去的十年里,中国发生了巨大的变化。
 
1. 重视环境,采用退耕还林的方式进行绿化。现在到处都是森林,几乎没有荒地,水也变得清澈了。
 
2. 大规模高标准的城市建设,使得美国就像一个大农村。
 
3. 中国的医疗保险基本上是有保障的,医疗不再是问题,从人均预期寿命可以看出。
 
4. 现在大批留学生回到公司应聘,发现大部分人并不如优秀的国内学生,让我很失望。


 
 
 

Yuming Feng


赫尔姆霍兹海洋研究中心研究员(2012年至今)
Researcher at Helmholtz Centre for Ocean Research (2012-present)
 
不要谈论那些想逃避惩罚的贪官,还有那些试图逃避税收的富人。那些暴徒到处都是,中国在这方面并不特别。
 
对于像我这样的人来说,30出头,在西方学习,然后定居下来:从内心我们真的不想迁移到这里。我们只是利用不同国家的优势.........我们在一段时间内得到了更好的报酬,我们有更好的设备进行研究,我们不是难民。你问一个日本人,或者韩国人,他为什么YI民到这个国家,答案很可能是一样的。们没有那么意识形态仅仅因为“它是民XX权的火炬”就亲近西方。
 
现在,中国越来越好了。我们在那里看到了巨大的机遇,因为作为中国人,我们总是有有效的手段来了解中国的进步,远远好于大多数西方人。不过,我们还是想给东道主留下一些挫败感,可以是绿卡,可以是国际联姻。一旦完成这项任务,我们就有更多的灵活性来选择哪个国家将来最有利于我们。中国确实有许多西方国家无法比拟的优势。
 
我看到我的大多数中国同事都有同样的想法,我还有我的中国护照。除非一个人真的对自己在中国的生活感到绝望,否则他不会轻易放弃中国国籍。
 
是的,我们只是机会主义者,没什么好羞愧的。至少我们比无知的西方人强得多,他们只相信中国是一个邪恶的国家,却没有办法利用她的资源。






END







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文章评论

表情

  • 樱落网网友

    樱落网网友 : 中国体制不行 樱落网网友:又来了又来了定体问,公知的老套路了。

    2021-01-10 03:39:09 回复

  • 樱落网网友

    樱落网网友 : 有个著名的笑话: 有个北京人卖了四合院,去西方卖苦力背死人,到了退休年纪后带着攒下的几百万人民币想回北京养老,发现他卖掉的四合院现在价值几个亿. 樱落网网友:有个真事,01年有个女的把北京的4套房买了移民去墨西哥 樱落网网友:脑子瓦特了移民墨西哥。

    2021-01-10 03:36:54 回复

  • 樱落网网友

    樱落网网友 : 西方人基本上活在媒体提供的幻镜之中,晚上外面基本上都是鬼。这样的环境不是人呆的。 樱落网网友:所以鬼域招鬼吗。

    2021-01-10 03:35:36 回复

  • 樱落网网友

    樱落网网友 : 有一个原因是中国社会的道德标准很高,很多道德水平达不到标准的就希望逃跑,比如美国就收留了很多轮子、贪官、罪犯、红通人员。 樱落网网友:说的对 特别是轮子,真恶心
    樱落网网友:华夏文明的核心就两个字道与德。

    2021-01-10 03:31:35 回复

  • 樱落网网友

    樱落网网友 : 中国体制不行 樱落网网友:恰恰体质可以,它们怕被清算而已。

    2021-01-10 03:29:41 回复

  • 樱落网网友

    樱落网网友 : 中国体制不行 樱落网网友:也许这就是最适合我们的,毕竟大家都想做皇帝,但是只有一个皇帝 樱落网网友:西方是资本家的天堂,而中国不是,资本家当然要下天堂阿。

    2021-01-10 03:24:34 回复

  • 樱落网网友

    樱落网网友 : 公开一下各国移民人数占人口比例,你会发现移民比例最高的国家,中国连前五十都排不进去,这是我们中国的统计部门无能而已 樱落网网友:中国人口70分之一的韩国这个小国在美侨民都有华人一半了

    2020-11-30 16:18:28 回复

  • 樱落网网友

    说一千道一万还是经济发展水平,有个答案还一直扯什么发达国家道路、医疗多么好,好像中国的zf故意不发展这些东西似的,没钱怎么搞的起来。西方的唯一优势就原始积累得早,占了工业化的便宜,真以为自己文化多优秀呢,除了一个中世纪反宗教解放人权的文艺复兴算是真正的思想进步,这几百年来不全是在吃它的老本么?还有什么值得称道的文明突破呢?更别说现在个人主义和多元化发展到极端的各种奇葩表现了。

    2020-11-30 00:05:49 回复

  • 樱落网网友

    樱落网网友 : 有一个原因是中国社会的道德标准很高,很多道德水平达不到标准的就希望逃跑,比如美国就收留了很多轮子、贪官、罪犯、红通人员。 樱落网网友:说的对 特别是轮子,真恶心

    2020-11-29 21:25:44 回复

  • 樱落网网友

    西方人基本上活在媒体提供的幻镜之中,晚上外面基本上都是鬼。这样的环境不是人呆的。

    2020-11-29 18:31:23 回复

  • 樱落网网友

    中国一直抓经济,其它基本上不怎么管,有了钱之后还想更好,而现在有了互联网,起码至少你可以提这个似是而非的问题了,呵呵。

    2020-11-29 17:18:40 回复

  • 樱落网网友

    公开一下各国移民人数占人口比例,你会发现移民比例最高的国家,中国连前五十都排不进去,这是我们中国的统计部门无能而已

    2020-11-29 16:52:51 回复

  • 樱落网网友

    有一个原因是中国社会的道德标准很高,很多道德水平达不到标准的就希望逃跑,比如美国就收留了很多轮子、贪官、罪犯、红通人员。

    2020-11-29 16:10:08 回复

  • 樱落网网友

    按照人口比例来算中国人移民出去算少的了,反而是有900万外国人想着移民中国,但是中国不是移民国家。

    2020-11-29 15:44:30 回复

  • 樱落网网友

    十几亿人吃喝拉撒总得拉些屎吧。

    2020-11-29 13:58:30 回复

  • 樱落网网友

    这个问题每隔一段时间就有人问!我说西方人是多么的傲慢和无知啊!

    2020-11-29 13:16:17 回复

  • 樱落网网友

    北京四合院的梗没意思,属于非常小概率,从现在看东北是出国最多地区,主要原因是东北人上学的多,不愿意去创业,更多希望进大公司,本身有一定经济基础,能够负担出国学习费用,能够进入西方大公司医院,政府部门,和在国内一样享受好的福利待遇,另外中国从1980年到目前在美移民从200万增加到500万,40年不过增加300万就算全部是移民增加也每年不到10万,相对于中国体量太小了,在欧洲的多点也不到1000万40年每年不过20来万,总之移民是极少数,大多数人依然以中国为家

    2020-11-29 13:11:19 回复

  • 樱落网网友

    还有一堆*想移民中国呢。

    2020-11-29 12:47:03 回复

  • 樱落网网友

    樱落网网友 : 有个著名的笑话: 有个北京人卖了四合院,去西方卖苦力背死人,到了退休年纪后带着攒下的几百万人民币想回北京养老,发现他卖掉的四合院现在价值几个亿. 樱落网网友:有个真事,01年有个女的把北京的4套房买了移民去墨西哥 樱落网网友:你说的这种事情多的去了,上海女嫁到迪拜做第四个小老婆,去年还经常在天涯论坛上发帖。

    2020-11-29 12:45:29 回复

  • 樱落网网友

    樱落网网友 : 有个著名的笑话: 有个北京人卖了四合院,去西方卖苦力背死人,到了退休年纪后带着攒下的几百万人民币想回北京养老,发现他卖掉的四合院现在价值几个亿. 樱落网网友:有个真事,01年有个女的把北京的4套房买了移民去墨西哥

    2020-11-29 12:37:54 回复

共 29 条评论,查看全部
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