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两国纸面数据差不多,为什么越南看起来比印度要现代化和发达得多?

译者
少司命
字号:  A-AA+ 2021-04-22 21:57:23


网文都是原文翻译(一般不做挑选),因此如果出现一些不符合社会主义价值观的言论皆不代表本网立场,请列位看官多多包涵。


有很多翻译可能涉及到一点点敏感,在公众号很难发出,所以感兴趣的亲,可以点击公众号地址栏的樱落网去网站查阅哦。





 
两国纸面数据差不多,为什么越南看起来比印度要现代化和发达得多?
 
本文译自Quora,原标题:Why does Vietnam look much more modern and developed than India?

 
 

 

Chamkan Ter


Likes to travel
喜欢旅行
 
我的同胞们有一个习惯,就是不知道答案也会回答每一个问题。这里的大多数“答案”都是说服我回答这个问题的动力:
 
背景:今年年初,我骑着摩托车从越南北部到南部行驶了约5000公里,其间在各个村庄、城镇、城市等地停留。
 
我一直在拿印度的经济、文化、清洁/肮脏、贫困等和越南进行比较。

 
在越南北部的一些偏僻的村庄(朗森省),这所房子的主人给了我们免费的过夜住所和食物。厕所只是地上的一个大洞,然而,这位女士有一部iphone4s,这在印度是不可能的!

 
乡村公路就像印度一样。

 
这是靠近中国边境的一个小镇。注意SUV,与印度相比,这些都是罕见的景观。

 
河内火车站市场,和德里的Sadar Bazar一模一样,只是更干净一些。
 
上面的照片显示了越南和印度表面上的相似之处。
 
 
我们看到的差异和我推测的原因:
 
不平等:在纸上,两国的基尼系数相似(译注:印度0.39,越南0.37Gini index是指国际上通用的、用以衡量一个国家或地区居民收入差距的常用指标。基尼系数最大为“1”,最小等于“0”。基尼系数越接近0表明收入分配越是趋向平等。),但你不需要看这些宏观数据,在越南的旅行中,我几乎没有遇到越野车和轿车,每个人都骑摩托车!而在印度,在一个城市里走上几公里,你很可能会看到一个超级有钱的家伙和很多勉强糊口的人。
 
理由:书面数据有缺陷,这里更多的是MZGC主义的较量。
 
 
贫困:同样,越南的人均收入(PPP)是6400美元,印度是7100美元。然而,我在越南没有遇到过一个乞丐或营养不良的孩子(可能其他地方有)。在印度,即使是在所谓的泰米尔纳德邦(Tamil Nadu),你也可以很容易地在别人的脸上发现贫穷(提示:米纳克什神庙)。
 
原因:文化水平低,印度农村普遍存在种姓制度,人口多,资源不足。后者是一个很大的原因,因为我在那加兰邦和梅加拉亚邦没有看到乞丐和勉强糊口的人。
 
 
贫富分化:在印度,人们很容易根据一个人的性格和衣着来判断他。人力车夫看起来就像人力车夫。但在越南,该死的…路边穿着时髦衣服在卖玉米的女孩们是如此美丽,即使是在乡村小餐馆工作的女孩也有iphone
 
原因:我在越南和几个人聊天。一个常见的答案是大消费主义(就像美国一样),享受的文化。在印度,人们会开始为他们的孩子,他们的孙子孙女以及房屋贷款等储蓄。
 
 
清洁:每个外国旅行者都知道“世界上最脏的国家是哪个?”?”我不会说越南更干净,越南有些地方很干净,有些地方与我们的城市不相上下。
 
原因:我注意到大多数越南人和我们印度人一样也没有公民意识。只是印度的人口太多(尤其是比哈尔邦、西孟加拉邦),所以垃圾也是如此多。

 
一个干净的越南小镇!
 
 
基础设施:这部分或多或少是相似的。只是越南的小城镇的市政基础设施更好(有适当的下水道等)。河内与德里差不多,河内的老城区和德里的Connaught广场相似(只是稍微干净一点,没那么混乱)。
 
原因:同样,印度是一个MZ国家(有点缺陷)。
 
 
还有很多其他的区别,比如食物,保守/自由文化等等,但我认为这些与“现代”的外观无关!
 
最后一次旅行使我走出了民族主义的束缚。
 
 

 

Trọng Đạt


works at Ho Chi Minh City
在胡志明市工作
 
首先,这是越南正常的发展面貌,越南人努力取得了这个成就。这不是做假的“样子”给你看,如果你去越南,你会看到越南发展的真相
 
经过美国20年的贸易禁运(1995年结束),越南人正在努力追赶其他亚洲国家,我们知道我们的和平时间比他们短,我们是不幸的国家,所以我们必须更加努力。
 
越南的发展可以从北、中、南看到:河内、胡志明市、岘港、芽庄、翁头、哈龙、永和、海防,这里有许多天际线和建筑,还有许多著名的旅游城市,如会安、萨帕、达拉特、普古克岛、哈龙、穆因等。
 
越南全面发展,经济去中心化,因此越南的发展与泰国、马来西亚、菲律宾、印度等亚洲国家完全不同,这些国家只专注于其首都城市。
 
=>这就是为什么越南“现代与发展”将传播到每个省市的所有越南人
 
越南经济关注所有人都能致富,人人都能经商,到处都是自由资本主义,成吨的越南大亨,富人不断增加,特别是越南的中产阶级在世界上快速增长。
 
你真的认为越南的发展是假的吗?所以你在问题里加了“看起来像”这样的词?

 
 

 

Michael Kim



印度?事实上,大多数印度人都是以英语为母语的人,他们会对印度的声誉产生影响,尤其是在网络上。我没有站在任何一边,但我想代表越南人发出一些声音,因为我去过那里。(是的,我有印度和越南的朋友,我从他们那里了解到他们国家里的生活方式。)


 
 
1. 
 
最近,我看到了一个印度人的TED演讲,他想给穷人提供稳定的水源。这是一次很棒的演讲,他受到了尊敬。
 
我想强调这一点,因为水是健康生活的重要组成部分。我并不是说河内的水特别干净,但似乎河内的自来水+电力供应到了每个家庭(也就是说,烧开水是可能的)。在印度,也一样。但印度的领土似乎太大了,无法在全国各地供应和铺设水管。或许,水管业在印度将是一个很有前途的行业。
 
 
2. 工业
 
汽车、宇宙飞船、软件产业……等等...印度的工业化程度更高。另一方面,越南的工业化程度较低。
 
 
3. 
 
越南人比印度人幸福。
 
我不知道,什么是民主?我来自一个自由MZ的国家,似乎尊重老人(用金钱)和不干涉他人的自由是MZ,那么越南当然是一个相当好的适合生活的国家。我不理解那些生活在社会主义国家为MZ而战的人,这在越南绝对没有必要,因为它是一个自由的国家,越南不禁止自我表达,也允许宗教活动。你不打扰政府谁也不会打扰你。想快点完成任务吗?支付加急费,这在MZ制度中可能被称为贿赂,哦。不,这叫游说。对吗?
 
 
4. 发展
 
这两个国家都有伟大的文化和人民。
 
比较这两个国家,感觉幸福或者沮丧是没有意义的,因为没有这些比较,聪明的人知道怎么做才能让自己幸福。
 
如果我的回答有偏见,我很抱歉。就像我说的,谁给我买张去印度的机票,然后我就飞过去更新我的答案。:)

 
 
 


Hieu Luu



我认为越南人渴望进步,并希望为之努力。政府本身仍在进行了许多运动来推动这种民族主义意识。


 
这在生活的许多方面都可以看到。
 
河内垃圾车歌曲的歌词:
 
我们的祖国越南郁郁葱葱,我们能否永远保存它取决于你,只有你。
 
同样,由于我们经历了多年的艰难,在每个越南人身上都有强烈的民族主义和团结感。我们有一首从小就唱的流行歌曲,每次听到它我都会很激动:它叫我们的稻谷(Our rice grain)。每次我听到它,我都觉得我需要为越南做些更好的事情。
 
我们的稻谷,有金泰河淤泥的味道,有满塘荷花的香味,有母亲的歌声,苦甜。我们的稻谷,有七月的暴风雨,有三月的雨,有六月的正午滴滴的汗水,当水好像有人煮了一样,甚至连鱼都死了。螃蟹爬上来,而妈妈去收割。
 
我们的稻谷有美国炸弹落在屋顶的岁月,有枪炮与人告别的岁月,有子弹如稻田般金黄的岁月,稻谷的清香弥漫战壕。我们的米粒,我们的金子。

 
 
 


Manik Sikka


works at MicrosoftLives in Redmond, WA
在微软工作,住在华盛顿州雷德蒙德
 
我对越南和它在哪里不太清楚。
 
就印度而言,她是一个相当繁荣的国家,而且肯定在向前迈进。
 
不幸的是,印度的经济增长并不是均匀分布的,很难说原因是什么。(至少对我来说)
 
但如果有人让我猜猜,我会说这是因为MZ和政府的结构。印度是一个有许多邦的大国,印度的每一个邦都是一个在其领土上维护法律和秩序的自治国家,并在很大程度上维护其基础设施。由于这个原因,不同的邦以不同的速度在发展。正是因为如此,你在印度遇到像德里、昌迪加尔或泰米尔纳德邦这样高度发达的邦时,你也会遇到一些发展落后的邦。
 
除此之外,印度是一个有着不同观点的MZ国家。一个资本主义的古吉拉特邦会与GC主义的西孟加拉邦或特里普拉邦接壤,不同的发展方式取决于其政治模式。
 
所以,与其拿整个印度和越南做比较,不如把它的一部分进行比较,这样你就能做一个更公平的比较。
 
你还评论了印度糟糕的卫生条件和其他公共服务,这里的原因又是因为广袤的面积和MZ。这一次是缺乏MZ。虽然印度有充满活力的MZ,但缺乏地方MZ。负责这些服务的地方管理机构是由数百英里外的官僚而不是直接受到影响的当地居民所决定的,这导致了你所看到的混乱。但这也意味着某些地区相当不错,甚至会让发达国家蒙羞。
 
简言之,印度是一个巨大的混乱,充满了各种各样的矛盾。即使我在印度长大,我还是不明白。

 
 
 


Harshil Vora


Mechanical EngineerLives in Columbus, IN
机械工程师,住在美国印第安纳州哥伦布市
 
让我们先看看生活在越南的优点:
 
失业率会降低85.23%。(越南的失业率为1.30%,而印度为8.80%)
 
多活5.11年。(越南出生时的预期寿命为72.91岁,而印度为67.80岁。)
 
婴儿期夭折的可能性降低56.03%。(越南每年每1000名活产婴儿中一岁以下婴儿的死亡人数为18.99人,而印度为43.19人。)
 
 
现在让我们看看生活在越南一些缺点:
 
比印度多用96.99%的电。(印度人均用电量为565kWh,越南为1113kWh)
 
医疗支出增加66.94%。(越南的人均公共和私人卫生支出合计为102.50美元,而印度为61.40美元)
 
多消耗3.7%的石油(印度人均每天消耗0.1134加仑石油,而越南则消耗0.1176加仑石油)
 
感染艾滋病毒/艾滋病的可能性增加33.33%。(越南成人感染艾滋病毒/艾滋病的比例为0.40%,而印度为0.30%。)
 
阶级分化程度多了2.17%。(家庭收入分配的不平等程度。越南为37.60,印度为36.80。)
 
 
两国差不多的点是:
 
赚同样多的钱!(越南人均GDP为4000美元,印度为4000美元)

 
 

 

Robert Charles Lee


Printbroker, financial printer, ex-lawyer
印刷经纪人,金融印刷工,前律师
 
我认为越南似乎比印度做得更好,主要是因为在越南,大多数项目似乎没有遇到那种官僚机构的死板惯性,而官僚机构正是印度的典型代表。因此,越南的项目似乎比印度的类似项目进展得更快。
 
据我所知,总体而言,统计数据仍对印度有利。再说一次,这些统计数字也可能有点误导。尽管有技术上的定义,印度从来不是一个封闭的经济体,印度一直与世界其他国家进行贸易往来。
 
相比之下,越南从1975年开始几乎完全封闭,直到1990年代中期真正实现经济自由化,并在21世纪初真正开始发展。
 
但正如其他人强调的那样,越南是一个相当同质化的社会,有一种集中化的治理方式,这两种方式都有很大帮助。从历史和文化来看,印度是一个高度异质的社会,这个国家并没有像它所宣称的那样集权,所以印度要完成任务要走的路要陡得多。
 
这是我对两国的看法。到目前为止,两国都在努力做正确的事情,朝着正确的方向前进。
 
谢谢你的邀请。

 
 
 


Peter Topping


ASEAN nerd, Indonesia fan and Myanmar watcher with Vietnamese neighboursLives in Australia
东盟书呆子,印尼球迷和越南邻国缅甸的观察家,生活在澳大利亚
 
越南只有9000万人口,作为一个社会,它的历史、文化和社会一体化程度要高得多,它有一个严格控制的指令型经济,非常善于完成任务,它有高度积极的劳动力和中国制造业供应链的周边经验,领导层有明确的国家发展目标和实现这些目标的手段。
 
印度是一个由英国统治者建立起来的10多亿人口的新国家,在一个民主的联邦体制中,中央政府软弱,有100多种语言和250种方言,整个次大陆都没有综合的基础设施。
 
这是完全不同的情况。越南自1996年以来一直充满活力和专注,但印度却没有。与中国和东盟相比,1979年至1999年的几十年对印度来说是浪费了很多机会,现在她正开始重新开始她的游戏,但这将很困难,看看莫迪艰难地通过一项基本的销售税就知道了。印度迫切需要以邦和邦为基础的全国性基础设施。
 
因此,越南有一条主要的主干公路,一条主要的铁路线,一家国家电信公司,一家主要航空公司,一种主要语言,两个主要城市,5-7个地区中心,一个国家教育系统,一个警察,海关和公务员系统,一套法律,一套假期,一个主要和两个以上的小宗教,但印度每一个邦都自己的一套。

 
 
 


Ray Djufril


lives in Germany
生活在德国
 
答案很简单。印度有多少人口?印度的面积有多大?印度的国内生产总值达到3.202万亿美元,远远超过越南。但印度的人口是13亿,也远远超过越南。印度的问题比越南复杂得多。你无法比较两者,因为这不是苹果和苹果的比较。即使是已经是发达国家的中国,农村地区的发展仍然不平衡,也很肮脏。组织这样一个人口这么多的大国是不容易的,这种比较不公平。
 
印度人口:13.7亿
 
越南人口:9646
 
印度总面积:330万平方公里
 
越南总面积:33.121万平方公里

 
 

 

Anhhai Nguyen


lives in Viet
生活在越南
 
印度的贫富悬殊是可怕的(亿万富翁和十亿最贫穷的人生活在一起)。印度比越南更发达。印度是大英帝国占领的地区,包括许多独立的国家,它有不同的文化,语言....印度仍然存在很多问题:比如性别偏见、强奸、种姓制度、炫富、腐败、高出生率……
 
注:数百年前,越南文化一直受到印度文化影响(印度教、佛教、食品、宝莱坞电影、农业绿色革命、班加罗尔硅谷……),印度血统的越南人仍然生活在越南(người CháBombay)。
 
作为越南人,我祝愿两国在友好关系中更加共同发展。到目前为止,这两个国家都被中国超越,加油。

 
 







END









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关键字:印度越南对比 专题:印度责任编辑:管理员
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文章评论

表情

  • 清辰

    清辰 : 这才是最好的印度 好好和越猴 南亚国家去比
    别来和我们碰瓷

    还有印度数据没有不造假的 gdp涵盖牛粪
    最近听说印度殉葬业 搞的有声有色
    马上莫迪要把火葬算进gdp了 牛皮
    清辰:说明印度数据 有多假

    2021-06-06 08:45:29 回复

  • 清辰

    这才是最好的印度 好好和越猴 南亚国家去比
    别来和我们碰瓷

    还有印度数据没有不造假的 gdp涵盖牛粪
    最近听说印度殉葬业 搞的有声有色
    马上莫迪要把火葬算进gdp了 牛皮

    2021-06-01 08:22:01 回复

  • onlookor

    这两坨屎各有各的臭法

    2021-05-26 11:27:12 回复

  • 樱落网网友

    樱落网网友 : 猴子虽然穷,但是黑三说比它们还穷就有点侮辱猴子了.黑三的极端贫困触目惊心,还不如黑非洲,而且黑三的饥饿指数全球倒数,即使这样,平均智商略高于弱智标准的黑三还整天掐着指头算哪天超过中美..猴子的农村比中国边远地区略差,河内则甩德里几条街.不知道黑三的屁屁屁怎么算出来那么高,我觉得GDP是最有说服力的,黑三就是2000左右的水平.现在看到黑三胡说八道就想揍. 樱落网网友:PPP只适用于封闭程度较高的经济体系,黑三大宗日用品和工业设备全是进口,外汇储备都快花光了,还有脸在那天天PPP,它们开心就好。

    2020-11-13 09:39:08 回复

  • 樱落网网友

    樱落网网友 : 阿三就喜欢说ppp不说gdp,特么越南人均gdp3400美元,印度今年不到2000,更要命的是印度今年通货膨胀严重,食物价格飞涨,卢比严重贬值 樱落网网友:越南去年才2700+。

    2020-11-13 01:49:32 回复

  • 樱落网网友

    樱落网网友 : 猴子虽然穷,但是黑三说比它们还穷就有点侮辱猴子了.黑三的极端贫困触目惊心,还不如黑非洲,而且黑三的饥饿指数全球倒数,即使这样,平均智商略高于弱智标准的黑三还整天掐着指头算哪天超过中美..猴子的农村比中国边远地区略差,河内则甩德里几条街.不知道黑三的屁屁屁怎么算出来那么高,我觉得GDP是最有说服力的,黑三就是2000左右的水平.现在看到黑三胡说八道就想揍. 樱落网网友:IMF预测今年印度人均gdp比孟加拉还低,1800+美刀

    2020-11-13 01:47:35 回复

  • 樱落网网友

    猴子虽然穷,但是黑三说比它们还穷就有点侮辱猴子了.黑三的极端贫困触目惊心,还不如黑非洲,而且黑三的饥饿指数全球倒数,即使这样,平均智商略高于弱智标准的黑三还整天掐着指头算哪天超过中美..猴子的农村比中国边远地区略差,河内则甩德里几条街.不知道黑三的屁屁屁怎么算出来那么高,我觉得GDP是最有说服力的,黑三就是2000左右的水平.现在看到黑三胡说八道就想揍.

    2020-11-12 20:57:34 回复

  • 樱落网网友

    樱落网网友 : 印度未来比不了越南,越南发展的不错 樱落网网友:越南没有体量,顶天也就是棒子那个水平还未必,毕竟没有美国爸爸的扶持。 樱落网网友:越南最多能达到泰国的高度就不错了

    2020-11-12 19:03:23 回复

  • 樱落网网友

    樱落网网友 : 印度未来比不了越南,越南发展的不错 樱落网网友:越南没有体量,顶天也就是棒子那个水平还未必,毕竟没有美国爸爸的扶持。

    2020-11-12 18:07:47 回复

  • 樱落网网友

    阿三就喜欢说ppp不说gdp,特么越南人均gdp3400美元,印度今年不到2000,更要命的是印度今年通货膨胀严重,食物价格飞涨,卢比严重贬值

    2020-11-12 15:08:11 回复

  • 樱落网网友

    樱落网网友 : 印度未来比不了越南,越南发展的不错 樱落网网友:越南最多也就发展发展轻工业,你太看得起越南,你仔细观察越南就会发现越南没有啥科技产业、重工业也没什么,反而三哥家还能拿出一点来!所以就别吹越南了

    2020-11-12 15:05:55 回复

  • 樱落网网友

    虽然我们落后,可是我们民主啊

    2020-11-12 14:56:02 回复

  • 樱落网网友

    菜鸡互啄

    2020-11-12 14:15:34 回复

  • 樱落网网友

    印度未来比不了越南,越南发展的不错

    2020-11-12 13:02:32 回复

  • 樱落网网友

    阿三最喜欢扯PPP,所谓的PPP反而最不高配,阿三真实GDP美元核算有没有2W亿都不确定,PPP敢夸大到七八W亿,敢跟日本、德国对比下么,天差地远!

    2020-11-12 13:00:20 回复

  • 樱落网网友

    那是因为越南为了出口代工,人为压低了汇率,今年调整汇率后,人均GDP已经是三千多刀了,黑三今年只剩1800多刀了,多了近一半,黑三们最喜欢拿PPP说事,但农产品和工业品都是可自由贸易的,全世界的价格差距并不大,差距大的主要是服务业,可印度这种穷国,日常消费大头是粮食和少量工业品,服务业消费占比是比较低的,其实PPP对发达国家有意义,对穷国意义其实不大,印度那个PPP采样绝对是有问题的

    2020-11-12 12:41:10 回复

共 16 条评论,查看全部
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