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Quora:当你访问中国时,你对中国惊人的贫困水平有何评价?

译者
月儿
字号:  A-AA+ 2021-03-04 17:14:04

网文都是原文翻译(一般不做挑选),因此如果出现一些不符合社会主义价值观的言论皆不代表本网立场,请列位看官多多包涵。



Quora:当你访问中国时,你对中国惊人的贫困水平有何评价
 
本文译自Quora,原标题:How did you react to the striking level of poverty when visiting China?

 
 
 
01
 


Chan Roberts


lives in China (2014-present)
生活在中国(2014年至今)
 
惊人的贫困水平?你显然从未去过中国,那里中产阶级不断壮大,富人众多。去中国的游客最常见到的就是这些人——因为去中国的游客通常会去北京或上海等地,而不是去偏远的乡村。
 
中国确实存在贫困。我在这里住了六年多,我见过。但中国是一个发展中国家,它只是在2020年底才设法结束了通常所说的“绝对贫困”。

 
尽管美国一直试图“遏制”中国并阻止其崛起,但中国仍在发展,并最终将成为一个发达国家。然后,像在发达国家一样,这里的人们会从不同的意义上谈论贫困,也就是所谓的“相对贫困”的意义——这实际上只是一个任意的收入水平线,低于这个线你就被归类为贫困(尽管有些人认为绝对贫困意味着低于某个收入水平,但我不同意)。相对贫困与你们国家的生活水平有关。“绝对贫困是指在一段时间内缺乏一种或多种基本需求,足以危及你的生命或造成伤害。与相对贫困不同的是,它涵盖了重要的生理需求,如食物、水、衣服、基本住房(或任何看上去有像样的屋顶的房子)和最低限度的卫生设施”。

 

John Chilcott 

你们的首相(prime)告诉我们,你们有3亿人生活在贫困之中,而中国ZF却在试图殖民世界其他地方上浪费了数十亿美元。政府更关心权力而不是帮助自己的人民,这是可耻的。
 

Chan Roberts(答主)

我们的首相(prime)?首先,我是一个住在中国的外国人。第二,中国没有首相(prime),中国有主席(president,国家元首)和总理(premier,政府首脑)。中国并不是在试图“殖民世界其他地区”。
 
同样,到2020年底,中国实现了让所有人摆脱绝对贫困的目标——我们谈论的是数亿人;我们谈论的人口数超过整个美国人口。这本身就是一大壮举,但这并不意味着中国不再有穷人,这只是意味着他们不再处于绝对/极端贫困之中。
 

John Chilcott 

没有什么能掩盖这样一个事实:中国GC党领导下的中*国是一个流氓、虚伪、不道德的国家,企图统治世界。世界其他地方终于醒悟了。
 
 

Chan Roberts(答主)

哦,真的吗?你有做出这个假设的客观证据吗?
 
好了,历史测验时间到了:
 
哪个国家的总统形容他的国家是“例外的”,并说它有义务“为保卫世界MZ而战”(make the world safe for democracy)?
 
自上述总统发表声明以来,哪个国家参与了多起干涉主义事件——插手别国事务、侵略国家、暗杀领D人、推翻政府、建立傀儡政权、干涉别国选举、轰炸无辜平民、从事秘密活动侵犯他国主权的行动,并企图惩罚不执行它对第三国实施的“制裁”的其他国家?
 
提示:这个国家不是中国。
 

Phillip Raine 


 
在中国或从中国来的人没有一个能承认贵国发生的任何事情吗?你们那样的生活和思考的方式可不是在开玩笑的,我等不及要看到你们的回复。
 

Chan Roberts(答主)

我不知道你在说什么。我不认识任何吃老鼠的中国人(这并不是说这没有发生过,因为很明显视频中有)。我所知道的是,中国已经成功地使其人民摆脱了绝对贫困(这并不意味着他们不再贫困,但这确实意味着他们的状况已经改善到我们现在可以用相对贫困来谈论他们的程度)。
 
我不否认绝对贫困是真实的;它确实存在过,我见过。但中国的情况已有所改善,我不知道这段视频是什么时候拍的,但请记住,中国直到2020年底才实现让所有人摆脱绝对贫困的目标。而且,不,不是14亿人摆脱了绝对贫困。扶贫项目直到1986年才开始实施(当时中国还没有14亿人口),但在刚刚结束的上一个五年计划中,扶贫力度确实加大了。
 
在一定的收入水平上设定贫困线是全世界的标准做法(甚至联合国也这么做),1986年中国的贫困线收入水平是206元一年。根据消费者物价指数,2001年的贫困人口年收入为865元,2011年为2300元。当然,提高这个数字意味着更多的人被归为“赤贫”(绝对贫困)一类。但我更倾向于将绝对贫困定义为人们是否能够满足他们的基本生存需要(食物、水、衣服、基本住房、卫生设施)。仅供参考,2300元大概是当时我在大学教书时月薪的三分之一。
 
同样,中国所取得的成就并不意味着中国没有更多的穷人。这仅仅意味着他们现在可以满足基本的生存需求,要进一步提高生活水平,还有很多工作要做,但结束绝对贫困的这一特定目标(根据我的定义和政府的定义,两者是不同的)已经实现了。
 
我在最初的回答中指出绝对贫困和相对贫困之间的区别是有原因的,这是为了指出,当我们谈论发展中国家的贫困时,我们必须从绝对贫困的角度来谈论它。但现在在中国,我们可以从相对贫困的角度来谈论穷人。
 
中国正在承认过去的错误,并努力改正。
 

Huguo Tan 


 
你没见过世面(You don't have seen much of life)。一个中国小朋友抱着一个玩具就让你高潮了。��
 
红色圆圈:适用于1–3岁的孩子。


 

02



Allen Allington


26 countries, 1500 days in Asia. Lives in China part time
去过26个国家,在亚洲待了1500多天,部分时间生活在中国
 
我猜你从未去过中国。
 
首先,我怀疑中国贫困人口的比例是否比美国贫困人口的比例更高(但中国人可以享受免费医疗)。
 
贫困是一种相对的情况。在中国,农民可能正处于贫困之中,年收入不到1000美元,但他们拥有自己的家(免费且干净的),而且通常有足够的能养活自己的食物。另外,政府每月会给他们22磅大米,有些人还会得到津贴。
 
我在中国从来没有见过像柬埔寨那样的贫困,也没有见过像我们“帮助”了100年的国家菲律宾那样的贫困。
 
事实上,在我近800天的中国之行中,我从来没有见过任何“惊人的贫困水平”,只有像世界各地的穷人一样的普通的穷人:-(
 
注:在中国,你会听到对穷人的同情以及政府正在试图缓解这种状况。在美国,你会听到自私自利的人和政府中的一些共和党人指责他们的处境。在这点上两国大不相同!

 
 
 
03



Ray Comeau


Decades working in analyzing risk and plotting strategy
数十年来从事风险分析和战略规划工作
 
谢邀。
 
当我第一次去中国时,贫穷的程度使我大吃一惊,我原以为会更糟。
 
我在中国旅行过很多次,包括贵州这个最贫穷和不发达的省份。
 
我在墨西哥、美国、加拿大、越南、泰国都看到过贫困,我也曾预料到在中国会有同样或更糟的情况,但事实并没有更糟。我在加拿大和墨西哥见过更糟的。在中国你不会遇到无家可归的人。
 
但现在大多数更严重的贫困已经消失,中国的贫困率比许多西方国家低得多。

 

Kevin Anderson 

你好,Ray。谢谢你的回复。
 
我在中国关于无家可归者的经历和你不一样。
 
在我所在的每一个城市都有乞丐来找我,他们看起来好像睡得很“差”(rough),意思是“没有固定的家”,“住处是流动的”。我常常会被他们吓到,因为他们会悄悄地靠近我,突然拽我的夹克或外套,他们是哑巴吗?
 
当我开车或在通往高速公路的匝道上行驶时,我不时会看到在匝道下或天桥下搭起的帐篷。有些帐篷是新的,而且是“整齐划一”的,有时不是。我的感觉是,这些都是在附近工作但来自另一个省份的人的临时住所。也许他们有两个“家”,一个离他们的工作地很近,或者离他们找工作的地方很近,还有一个是他们的“正常”家。但对于他们中有多少人来说,这个帐篷是更长久意义上的“家”,我只能猜测。
 
在冬天的上海南京路(步行商业街),从晚上11点左右开始,人们会带着一卷卷纸板和薄薄的泡沫出现,然后把它们紧贴在门的底部,把纸板和泡沫变成床垫。也许那里比他们通常住的寄宿室、工人营房等要暖和些。警察和/或市政当局似乎会容忍他们。我住的酒店位于南京街的西侧,有一条大地下通道与步行街隔开。
 
以上只是我对城市和高速公路的观察。
 

Nathaniel Brown 

早在2007年,我就知道北京有一些乞丐。有两人在主要旅游市场附近,在机场酒店附近的市场附近有一个有残疾女孩的“家庭”。
 
起初我为他们感到难过,直到我从店主那里(他能说英语)发现乞丐挣的钱比他们还多。这个残疾女孩得到了一所房子和足够的钱来维持她的余生,但是她的父母从她的乞讨中赚了更多的钱,所以她几乎每天都外出。她的父母晚点会来接她,然后把她从破旧的轮椅搬到昂贵的轮椅上,然后回家了。
 
这个“家庭”基本上是在利用孩子们乞讨,把他们讨到的钱都保存了起来,但为了得到更多的钱,他们会把孩子们打扮得破烂不堪。我也遇到了一些真正的乞丐,但我的做法是买他们需要的东西或给他们食物,但不给钱。如果别人这么做了我会很高兴,但这不是我想做的事。
 
我记得还有一对夫妇需要钱回家。他们被抢了,只需要几百元就可以买到火车票。我提出坐出租车,带他们去火车站,给他们买张回家的车票,确保他们上车前不会被抢。我真的很乐意帮助他们,但他们骂了一些脏话后就走了。
 
我访问台湾时,在台湾也有两个美国乞丐,他们靠筹钱继续背包旅行。
 
从2018年开始我就没见过这么多乞丐了,但还是有一些。仍然主要是在有外国人出现的旅游景点。话虽如此,但自2018年以来,街头艺人越来越普遍。
 

Ray Comeau(答主)

是的,Nathaniel,在北京和其他地方的主要旅游景点,骗子们还很活跃。他们是以外国人为目标的职业乞丐。2000年前我第一次去中国的时候,以及在那之后的很多年里,他们都在那里。我特别享受那些看起来有残疾,但如果我决定走得很快,他们可以和我一起走的残疾人带来的乐趣。没有穷人,他们是演员和骗子。当时在中国的许多大城市,美国和欧洲的主要城市都可以看到这样的人。
 

Kevin Anderson 

谢谢你的反馈。在苏州火车站,我曾经不得不“冒险冲过”乞丐的阻挡。
 
在郑州,似乎到处都是盲人二胡演奏家。
 
动人的音乐,我同情盲人的困境,但是不是“街头卖艺”,,,我不太确定。
 

Donald Canton 

2010年10月,我在上海浦东和山东省的地级市潍坊出差7天,我花了几个小时步行逛街区,坐公交车购物,没有肮脏的乞丐向我要钱。
 

Valerie Van Kerckhove 

当我在北京工作的时候,在我上班的路上,总有一个男人跪着乞讨,他不停地把头低下。他旁边躺着一位老妇人,显然是他生病的母亲,由于身体不好,她似乎总是睡着了。有一天,我又路过那些乞丐,换了一个不同的人在那里乞讨。还有一次我路过时,老太太坐了起来,她正在抽烟,看上去很好。
 
(顺便说一句,我并不是想暗示中国没有穷人,事实远非如此。中国有很多穷人:比如负担不起城市里昂贵的房租农民工,他们住在工厂/公司提供的房间里,或者地下室的床被改造成廉价的非法公寓。或者是无力承担高昂的医疗费用而被迫离开的穷人。只是一提到乞丐,其中大多数都是骗子。)
 

Mo Xiao 

乞丐在中国也是一种职业。据说有些乞丐一个白天能挣100美元。他们在老家盖了房子,同乡们也觉得赚钱容易,然后他们来到大城市乞讨。至于住在街上,那是为了省钱。
 
你在天桥下看到的帐篷是放建筑材料的地方。为了安全,人们不允许住在这些地方。
 

Steven Wu 

中国的贫困是分散的,很可能出现在偏远的村庄。在城市里,你可能会遇到乞丐和露宿街头的人。但你找不到像印度或巴西那样绵延的贫民窟。
 

Kevin Anderson 

是的。中国的城市住房状况受到严格控制。我在苏州的公寓楼附近有一座相邻的楼。一天,当我走过的时候,我注意到那边的窗帘拉开了,无疑这是为了让冬天的阳光照进来。出于好奇,我观察了很长时间,我发现卧室里有3个双层床。毫无疑问,居住者来自另一个城市,可能是另一个省,他们在附近的建筑工程或工厂工作。
 
这是为了省下每一元钱!
 
这不是贫穷,而是相当接近基本生活保障,是为了尽可能节省每一分钱!
 
他们的妈妈会为他们感到骄傲的。

 
 

04

 


Peter Elliott


B.Arch Architecture, Victoria University of Wellington - Architecture and Design (1997),Lives in New Zealand1959–present
拱门建筑,惠灵顿维多利亚大学-建筑与设计,学士(1997年),1959年至今居住在新西兰
 
我看到了一些!我在那里呆了4年,见过一些很穷的人,我甚至见过一个无家可归的人。但后来我去了美国俄勒冈州的波特兰呆一个月,这让我大吃一惊!在每一个门口都有无家可归的人,他们在外面的垃圾堆里找东西的时候会在半夜把我吵醒。我得说我不会再回去了。
 
老实说,新西兰的贫困比我在中国看到的还要明显。
 

Ron Chow 

中国很穷,很穷。我记得我的亲戚从香港去大陆,每次去,他们都希望把“货物”带到大陆,因为他们的亲戚缺乏日常生活必需品。我还记得“尖叫油”(screaming oil)的笑话。不,油无法尖叫,但食用油是如此短缺,每次你往煎锅里倒油时你妈妈会对你尖叫“够了!”。
 
但现在不再是了。在不到半个世纪的时间里,中国的贫困人口减少得如此之快,真是令人惊讶。如今,在中国任何一个大城市都很难找到一个无家可归的人。中产阶级已经成长,而且还在成长,人们过着美好的生活。邓小平的改革政策值得称赞,北京政府继续走“以民为本”的正确道路也值得称赞。
 

Peter Elliott(答主)

是的。我的意思是我肯定中国有穷人!我去了我妻子出生的村庄,在哈尔滨东北的某个地方。那里很穷,但这似乎是一种生活方式的选择,哈哈。我的岳父岳母住在那里,但他们在冬天会去最近的城市,在那里他们有一个温暖的公寓。也许很多人没有这个选择,但他们都有房子、柴火、食物和同伴。
 

Ron Chow 

我猜一旦你的生活必需品得到满足,“贫穷”这个词就会被重新解释,知足成为幸福的关键。我敢肯定,现在在中国没有人挨饿,而几十年前可不是这样。

 
 
 
05

 


Kevin Anderson


lives in Tasmania, Australia
生活在澳大利亚,塔斯马尼亚
 
我感到遗憾的是,我没有足够的语言技能与他们交谈,问问他们的故事。
 
在中国我看到了牧羊人,可能是一家人(妈妈和爸爸,也许还有兄弟姐妹)在赶山羊。山羊是有趣的动物——它们几乎什么都吃。我所看到的品种,我想,是为了羊毛和皮毛而饲养的山羊。山羊是“很麻烦”(hard time)的动物,这个家庭会一直迁徙。
 
他们从哪里来的?他们的孩子们在哪里?他们有放牧权吗?他们晚上睡在哪里?他们的市场在哪里?
 
他们如何看待动物健康?
 
他们如何看待自己的健康?
 
他们如何看待户口制度?牙齿出问题了怎么办?当地的警察在哪?
 
唉,我的语言能力不够。
 
谢邀。
 

Antonie Van Wyk 

哇,你看到牧羊人了!
 
在欧洲,在法国的一个小村庄里,我看到牧羊人赶着一大群羊穿过一个村庄的通道,从一个牧场到另一个牧场。
 
你知道吗,我想到的第一个问题是:
 
他们从哪里来的?他们的孩子们在哪里?他们有放牧权吗?他们晚上睡在哪里?他们的市场在哪里?
 
他们如何看待动物健康?
 
他们如何看待自己的健康?
 
他们如何看待户口制度?牙齿出问题了怎么办?当地的警察在哪?
 
唉,我的语言能力不够。
 
如果你认为我有这些想法是不正常的,你是对的。
 

Kevin Anderson(答主)

我神智正常。
 
在中国的每一天,我都与不同的文化有着奇妙的联系。
 
我最认同商品蔬菜种植者,我第二强烈的认同感是认同那些精美的拱桥设计师和建设者。他们真是太棒了。
 
你寻求过专业的帮助吗?
 

Antonie Van Wyk

抱歉,我误以为你是Quora上众多抨击中国的人之一,他们指出中国人多么落后,试图贬低中国人。我很高兴你以一种积极的方式体验这个国家!

 
 

06



Chi Yuan


General Manager (2008-present)
总经理(2008年至今)
 
 
中国ZF将为最偏远的村庄修建房屋、道路、电网和互联网。这个村庄去年刚建成,位于中国最偏远的边疆,在喜马拉雅山的深处。它曾经是最贫穷的地方,但现在它非常现代化和美丽。中国人民正在实现他们的梦想,每个人都有自己的家和耕地,这样就没有人会因为贫穷而失去家园。即使这项投资是巨大的,可能在100年内无法收回,中国人民愿意投资是因为那里的人民需要它。
 
 
 
07



David Phillipson


lives in China (2013-present)
生活在中国(2013年至今)
 
“当你访问中国时,你对中国惊人的贫困水平有何评价?”
 
请问你所指的贫困程度是怎样的?
 
我在这里已经八年了,我所看到的就是更好的医疗保健、经济增长、更多的企业开业(而且还会继续开业!)、全民教育的改善,增加通往难以到达的社区的道路等。
 
你能给我们举个例子吗?或者你只是想和别人争论一下?

 




END







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关键字:中国扶贫,中国贫困程度,极端贫困 专题:中国责任编辑:管理员
来源:https://www.quora.com/How-did-you-react-to-the-striking-level-of-poverty-when-visiting-China

文章评论

表情

  • dys_y7

    加油。继续发展

    2021-03-18 05:47:50 回复

  • 鱼七七

    “我去了我妻子出生的村庄”…所以,这又是一个极品的洋女婿?

    2021-03-18 03:13:52 回复

  • 静临king

    一直在发展的发展中国家

    2021-03-14 16:55:05 回复

  • xugj

    是很惊人,惊人的是提问题的人惊人的无知! 即便是用极端贫困来抹黑中国也是惊人的愚蠢。
    中国人生产和消费了世界上最多的粮食、肉类、蛋类、鱼类、蔬菜、家禽......中国没有贫民窟,农村人都有自己的住房和土地,城镇人自有住房比例居于世界前列,没有无家可归的人。中国人生产和消费了世界上最多的汽车、家用电器、旅游资源等.....中国人有全民普遍的医保。
    关键是 中国不是资本家和地主掌权的所谓“民主国家”,不会允许资本家发疫情国难财。政府的职责就是提高老百姓的生活水平,和使国家富强。
    要说极端贫困,X国倒是差不多,每年有上万农民因极端贫困自杀。

    2021-03-06 23:01:40 回复

  • liangys

    中国还是个发展中国家,咱们仍然要继续努力呢!争取尽快让相对贫困的人数越来越少!

    2021-03-05 11:04:10 回复

  • hen

    中国只是个发展中国家

    2021-03-04 21:47:36 回复

  • 神绮酱

    glad to see those positive discuss

    2021-03-04 20:32:46 回复

  • onlookor

    哈哈哈,丢人现眼的问题

    2021-03-04 17:53:53 回复

共 8 条评论,查看全部
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