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马云做了什么?为什么这一段时间以来有那么多中国人反对马云?

译者
月儿
字号:  A-AA+ 2020-12-27 16:20:56


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马云做了什么?为什么这一段时间以来有那么多中国人反对马云?
 
本文译自Quora,原标题:Why did China turn against Jack Ma?


 
 
01
 

Wenjie Piao


former StudentLived in The United States of America
已毕业,生活在美国
 
你在淘宝上卖过东西吗?
 
我的猜测答案是否定的。
 
阿里的成长有两个原因:
 
2008年金融危机B2B/C渠道替代。
 
听我说完。
 
2008年的经济危机导致了疯狂的移动基础设施安装以及4G移动用户的大规模快速扩张,这对淘宝网/阿里巴巴/1688.com抢占百度和传统零售业的数据入口至关重要。中国互联网进入了移动时代,淘宝成为一种生活必需品。
 
在此之前,淘宝网对卖家来说就像天使,它能使卖家接触到更多的客户,它不需要租金或固定投资,进入门槛非常低。当时,淘宝网是社会发展的推动者。它就这样从百度那里接管了主要的数据入口,并使平台上的卖家们受益。
 
然后是疯狂的转折。我个人在淘宝网上看到了做生意从轻而易举到比亚马逊更难、更贵的转变。阿里巴巴集团开始从汽车服务扩展到外卖服务等每一个可能的数据入口。继京东、拼多多、抖音(就是你们所知道的Tik Tok)之后,阿里完全禁止了卖家在其他平台的销售、阻止卖家参与其他平台的促销等行为,烧钱(实际上可能比真的烧钱还快)来与腾讯和其他公司争夺一些业务,并在赚到利润后与该平台上的所有人完全对立起来。
 
他们汇集了所有这些入口,封死了其他人赚钱的渠道,并做了一件事:通过近乎零的监管,从普通中国人那里吸引了大量储蓄,并将杠杆率提高了几百倍。
 
那是个定时炸弹,不是是否会(爆炸),而是在什么时候(爆炸的问题)。
 
这就是为什么“中国”转而反对阿里集团。
 
为什么中国人开始反对“马云”?
 
好吧,我们这样说,一个受过马克思主义训练的国家不会轻易被996是福报之类的愚蠢废话所愚弄
 
他的造神运动失败了,就这么简单。


 
 
02
 

Marco Trupiano


Passionate about Chinese politics
热爱中国政治
 
我可以用另一个问题来回答你。马云为什么要反对中国人?
 
这两个问题都是错误的。一个人做什么和一个企业做什么是两件独立的事情。事实上,众所周知,马云所说的话经常使中国两派分化(批评人士有时占绝大多数),但没有人阻止他再次发言。
 
如果他创办的公司有违法行为,那么就必须采取措施。这也可能发生在由其他任何人建立的公司,对待的方法也会是一样的。
 
顺便说一句,众所周知,中国不是亿万富翁的天堂。你可以在这里赚钱,但如果你做了违法的事,你将付出代价。金钱可以让你走得更远,但无法让你一直到达国家的最高层。不像一些西方国家,谁有钱谁就能影响媒体、新闻、政治、医疗和教育政策。
 
 

Koh Soo Thiam 


阿里巴巴实际上控制了中国网购市场50%的份额,他们通过各种费用和营销成本对大小卖家进行掠夺,并制定了不公平的条款,因为这是垄断的本质。如果他们的行为不受控制,将导致市场混乱,在线业务成本高企,并扼杀小企业,亚马逊就是一个很好的例子。
 
 

Marco Trupiano(答主)

 
我完全同意他们的行为需要核查。没有人能凌驾于法律之上,不管他们能给国家带来多大的繁荣。
 
 

Marco Trupiano(答主)

 
幸运的是,中国最富有的人无法影响政治,许多亿万富翁已经为他们的非法活动付出了最高的代价。
 
但在西方呢?贝卢斯科尼,他甚至不是意大利最富有的人,但他却成功地当了好几届总理,他通过他的媒体资产(意大利最大的)以完全不同的方式影响政治和社会,而且可以依据外交豁免权而避免坐牢——这是他自己给自己量身定做的。因为正如他所说,法官们是GC主义者,他们无缘无故地反对他,他们想摧毁意大利,而不是让他统治和拯救意大利……人们仍然相信这一点。也许意大利人会在他死后把他神圣化,哈哈。
 
哦,顺便说一句,关系(guanxi)不仅仅是中国有。据我所见,到处都有。
 
只需要看看如果你认识合适的人,在我的家乡西西里岛找到一份好工作有多容易就知道了。而对其他人来说,青年人的失业率是50%
 
如果你是一个企业主,你想阻止对你公司的突击检查,那你会提前得到一个警告,这样你就可以隐藏没有签合同的员工,或者你提前做的非法的事情。我说的不是20年前,而是现在的现实。
 
这和你说的在中国发生的事情有什么不同?
 
当然,我希望你们国家在这些方面和其他国家一样(如果不是现在的话,那就在不久的将来)会更好!


 
 
03
 

Lance Chambers


Been involved in US politics since Kennedy assassination.
自肯尼迪遇刺后就卷入了美国政治
 
我不确定他们是否“转而反对他”,或许他做了一些被政府视为犯罪的事情?
 
他将前往法庭,以确定任何指控的真相,如果被判无罪,他将被释放,如果他被判有罪,他将受到中国法律的惩罚。
 
有罪判决的另一点是,中国不会给最大的制造商或最富有的公民搭便车的机会。
 
所有公民在法律面前一律平等。
 
 

Richard Chak 


不是中国反对马云……而是马云做过头了,他变得太贪婪了……中国以及世界上其他国家的大科技公司,比如你知道的,我就不点名了,他们已经过度发展了,因此变得过于垄断。在某种程度上,他们不再服务大众,而只是为了社会精英的利益……这些精英已经取代了贵族,变得像中世纪的领主一样……因此,中供掌握权力是件好事,否则它们最终会给穷人带来更多的痛苦。
 
社会和寡头垄断之间需要平衡。我个人认为这是一件好事,大亨们需要为为整个社会的利益着想,创造一种社会与纯粹的利润之间的平衡。


 
 
04
 

Swagato Barman Roy


lived in Uttarpara, West Bengal, India
住在印度西孟加拉邦的乌塔帕拉
 
嫉妒和权力斗争罢了。
 
如果一个国家开放经济(如邓所做的那样),企业就会拒绝屈从于政府。对于一个GC主义国家来说,这很容易构成威胁。
 
现在你知道为什么中国人如此渴望移居美国、英国甚至澳大利亚了。如果你是湖南的稻农,你会觉得不错,生活是相当好过的,因为你太小了不值得关注。
 
但如果你是一个聪明的、雄心勃勃的人,你想通过资本主义的手段把事情做大(想想杰夫·贝佐斯、迈克尔·戴尔、理查德·布兰森),那么生活将是非常不可预测的,你永远不知道什么时候你会发现自己会成为关注的焦点。


 
 
05



Jack Ye


Academic TutorStudied Mathematics & Economics
学术导师,学习数学和经济学
 
腾讯、阿里巴巴在中国已经被批评了一段时间,它们基本上都是垄断型企业。
 
这两家公司通过微信支付和支付宝垄断了移动支付。
 
如果一个人被禁止使用微信支付或支付宝支付,他的个人生活会受到严重影响。事实上,有一个年轻人因此而自杀。
 
微信禁令后年轻店主自杀事件凸显该应用对12亿人生命的影响
 
这两家公司垄断了食品配送服务,即饿了么和美团。如果小企业不合作或不遵守他们的政策,在应用程序中的排名将被手动降级,这意味着它们不会出现在搜索中。
 
他们还涉足流媒体服务、社交媒体、游戏服务等领域,基本上在中国拥有谷歌这样的市场影响力。
 
腾讯几年前曾陷入困境,因为它有促进赌博的游戏。政府曾经惩罚过它一次,现在好多了。
 
但阿里巴巴直到现在才得到处罚。
 
这些所谓的科技公司利用其资本烧钱赶走竞争对手,然后垄断市场,危及数百万小企业的生存。他们几年前就该受到惩罚了。
 
他们并不投资于新的重要的技术。相反,他们只进入为正常勤劳的中国公民提供了大量的就业机会服务业。
 
这些公司甚至试图利用他们的送货服务来消灭超市,但《人民日报》对此进行了叫停。


 
 
06
 

Séamas Ó hUallacháin


Eco-Communist, Anti-ImperialistLives in The United States of America
生态共产主义者,反帝国主义者,生活在美国
 
中国是以无产阶级专政的方式管理的,或者说他们渴望以无产阶级专政的方式进行管理。这与美国和其他西方资产阶级专政的国家不同。
 
在中国,资本家的利益低于工人阶级和整个国家的利益。因此,如果一个资本家越轨,试图偏离国家赋予他们的角色,他们将面临与工人阶级利益相冲突的后果。
 
在资本主义的西方,政府是为了资本家的利益而工作的,所以资本家们所做的任何事都不会受到政府的挑战。


 
 
07
 

Mami Mu


lived in China
生活在中国
 
这实际上是一个商业问题,没有那么多政治阴谋。
 
调查的主要目的是为了防止垄断。
 
中国电子商务规模已达3000亿美元(译注:2019年中国电子商务市场交易规模将近37万亿元人民币,折合为5.66万亿美元)。马云的阿里巴巴集团参与了其中42%的交易,并拿走了大部分利润,形成了一个实质上的垄断。
 
这项调查是由中国商务部市场监管司发起的,调查的重点是“二选一”政策。“二选一”是阿里巴巴集团近年来针对竞争对手推出的一项政策,禁止卖家在竞争对手的电子商务平台上运营。这是一种明显的垄断,他们在利用垄断地位来对抗竞争对手。
 
中国的主要经济形式是国有经济,很少有民营经济能够形成垄断地位,反垄断调查也很少。因此,新兴企业家很少考虑自己的行为到底是商业竞争还是垄断。
 
因此,本次反垄断调查可视为中国真正意义上的反垄断,调查的规模和影响都将使中国的经济形态更加健康。


 
 
08



Elinor Hampton


lives in 月球
生活在月球
 
马云=贝佐斯(亚马逊)+马斯克(Paypal+默多克(新闻集团),但他对这些并不满意,他还想成为中国的雷曼兄弟。到那时,你从出生到死亡都将在他的控制之下。如果你懂中文,你会发现大多数人都想绞死他。






END







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源地址:https://www.quora.com/Why-did-China-turn-against-Jack-Ma


关键字:马云,反对马云,那么多人反对马云 专题:中国责任编辑:管理员
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文章评论

表情

  • 樱落网网友

    樱落网网友 : 最后一位说出我的心声!像马云、马化腾之流我浙江随便能翻出五十万个。 樱落网网友:江浙近代一直是最富庶的地方,有头脑,冒风险,肯干事。但资本的积累一定会沾染血汗的,除了看资本家个人素养的,那只能是政府出手了,毕竟我们是共产主义国家。 樱落网网友:你忘了宋朝明朝还有中国近代所造受的苦难,这帮商人是祸乱根源。它们从来就没有供献,只有破坏,真正供献的是广大劳动人民。 樱落网网友:何止宋朝明朝,你去查查民国十大汉奸基本都是浙江广东的。 樱落网网友:但爱国主义者、捐钱甚至回国支持抗战、实业家也很多广东的啊(我广东的,对全国各地包括浙江的则没太留意,但估计也很多爱国侨胞支持中国的)!没有他们,中国也很难在战场上坚持这么久。WG时期,中国人民齐心赚外汇的同时,也多亏华人汇钱回国给国家增加外汇的。而一个群体肯定有好有坏,好人也会有自己的私心,但总的来说,好人还是更多。 樱落网网友:马化腾这家伙应该高调一点出来做点慈善,搞一些骗人游戏的家伙最看不惯

    2021-02-03 13:09:09 回复

  • 樱落网网友

    樱落网网友 : 其实当年996福报论刚出的时候我就说过,马云将是原本在新世纪日趋式微的中国左翼的“拯救者”。只是没想到此人随后连续搞大新闻,我简直有点怀疑他是大领导指示来故意这么做来影响社会思潮得了。 樱落网网友:也不一定,人是有双重性的,矛盾与统一。我觉得,996即是他被资本完全异化(资本家)成非人态的宣告,也是他作为人态的最后呐喊。

    2020-12-29 02:25:24 回复

  • 樱落网网友

    樱落网网友 : 马云比你们都强 樱落网网友:资本家当然必无产者而言,被资本拥有。

    2020-12-29 02:17:16 回复

  • 樱落网网友

    樱落网网友 : 像插手菜市场这事就比较简单地展示了蛀虫资本家的样子,其实快递柜也是,创造就业岗位的其实是人的需求,不是这些二道贩子,离了他们也不是不能活,提供便利做生意这很能理解,但是做生意做到两头吃甚至通吃还要人感恩戴德就真的挺恶心的 樱落网网友:这就是他们要做的,垄断。

    2020-12-29 02:14:33 回复

  • 樱落网网友

    樱落网网友 : 最后一位说出我的心声!像马云、马化腾之流我浙江随便能翻出五十万个。 樱落网网友:江浙近代一直是最富庶的地方,有头脑,冒风险,肯干事。但资本的积累一定会沾染血汗的,除了看资本家个人素养的,那只能是政府出手了,毕竟我们是共产主义国家。 樱落网网友:你忘了宋朝明朝还有中国近代所造受的苦难,这帮商人是祸乱根源。它们从来就没有供献,只有破坏,真正供献的是广大劳动人民。 樱落网网友:何止宋朝明朝,你去查查民国十大汉奸基本都是浙江广东的。 樱落网网友:但爱国主义者、捐钱甚至回国支持抗战、实业家也很多广东的啊(我广东的,对全国各地包括浙江的则没太留意,但估计也很多爱国侨胞支持中国的)!没有他们,中国也很难在战场上坚持这么久。WG时期,中国人民齐心赚外汇的同时,也多亏华人汇钱回国给国家增加外汇的。而一个群体肯定有好有坏,好人也会有自己的私心,但总的来说,好人还是更多。 樱落网网友:那是因为中华文明本质特性使人不至于彻底沦丧,但阶级性是不会改变的,只有背叛阶级的人,没有背叛阶级的阶级。之所以这些地方商人密集,那是因为资本密集造成的,其实和什么地区无关。

    2020-12-29 02:13:05 回复

  • 樱落网网友

    樱落网网友 : 马云比你们都强 樱落网网友:笑死,强就可以为非作歹?匹夫一怒,老子叫你血溅五步。强,呵呵,看你有多强! 樱落网网友:马的强是时代付于他的,时代是人民创造的。

    2020-12-29 02:01:28 回复

  • 樱落网网友

    樱落网网友 : 其实当年996福报论刚出的时候我就说过,马云将是原本在新世纪日趋式微的中国左翼的“拯救者”。只是没想到此人随后连续搞大新闻,我简直有点怀疑他是大领导指示来故意这么做来影响社会思潮得了。 樱落网网友:我giao!你这么一说有那味了 樱落网网友:天下何人不通共,只要压迫的刀不停下,做任何动作都会加大压迫,仅此而已。

    2020-12-28 19:10:03 回复

  • 樱落网网友

    樱落网网友 : 其实当年996福报论刚出的时候我就说过,马云将是原本在新世纪日趋式微的中国左翼的“拯救者”。只是没想到此人随后连续搞大新闻,我简直有点怀疑他是大领导指示来故意这么做来影响社会思潮得了。 樱落网网友:我giao!你这么一说有那味了

    2020-12-28 18:22:33 回复

  • 樱落网网友

    车船店脚牙,无罪也该杀。
    阿里巴巴本质干的就是牙行。

    2020-12-28 16:31:48 回复

  • 樱落网网友

    三哥果然没让我失望

    2020-12-28 16:07:17 回复

  • 樱落网网友

    樱落网网友 : 马云比你们都强 樱落网网友:笑死,强就可以为非作歹?匹夫一怒,老子叫你血溅五步。强,呵呵,看你有多强!

    2020-12-28 15:25:34 回复

  • 樱落网网友

    一句话,凡是干画地收租,用钱生钱买卖的人,没有杀错,只有漏过。粑粑要干这买卖,那自然就是得重新教教这国家姓资还是姓社。

    2020-12-28 14:17:09 回复

  • 樱落网网友

    樱落网网友 : 马云比你们都强 樱落网网友:强有屁用,马云又不站在屁民这边,他的强靠的是剥削你。你要是践行丛林法则,弱肉强食,那你就顶马云好了,不过你八成也就是一块儿肥肉,还搁这夸老虎强。

    2020-12-28 11:24:33 回复

  • 樱落网网友

    樱落网网友 : 马云比你们都强 樱落网网友:老虎也比人强。因为它比人强,所以大家都爬上山送人肉?你强是你的本事,但你要吃人,弱小的人们就会联手打死你。

    2020-12-28 10:59:02 回复

  • 樱落网网友

    樱落网网友 : 马云比你们都强 樱落网网友:说的太对了,我跟国足踢球一定输0此20,国足真是太强了。

    2020-12-28 07:33:04 回复

  • 樱落网网友

    樱落网网友 : 最后一位说出我的心声!像马云、马化腾之流我浙江随便能翻出五十万个。 樱落网网友:江浙近代一直是最富庶的地方,有头脑,冒风险,肯干事。但资本的积累一定会沾染血汗的,除了看资本家个人素养的,那只能是政府出手了,毕竟我们是共产主义国家。 樱落网网友:你忘了宋朝明朝还有中国近代所造受的苦难,这帮商人是祸乱根源。它们从来就没有供献,只有破坏,真正供献的是广大劳动人民。 樱落网网友:何止宋朝明朝,你去查查民国十大汉奸基本都是浙江广东的。 樱落网网友:但爱国主义者、捐钱甚至回国支持抗战、实业家也很多广东的啊(我广东的,对全国各地包括浙江的则没太留意,但估计也很多爱国侨胞支持中国的)!没有他们,中国也很难在战场上坚持这么久。WG时期,中国人民齐心赚外汇的同时,也多亏华人汇钱回国给国家增加外汇的。而一个群体肯定有好有坏,好人也会有自己的私心,但总的来说,好人还是更多。

    2020-12-28 00:33:57 回复

  • 樱落网网友

    像插手菜市场这事就比较简单地展示了蛀虫资本家的样子,其实快递柜也是,创造就业岗位的其实是人的需求,不是这些二道贩子,离了他们也不是不能活,提供便利做生意这很能理解,但是做生意做到两头吃甚至通吃还要人感恩戴德就真的挺恶心的

    2020-12-27 23:43:04 回复

  • 樱落网网友

    马云比你们都强

    2020-12-27 23:19:47 回复

  • 樱落网网友

    这层里那个思路清奇的黑三看上去又是印度舆论战机构的5卢比水军

    2020-12-27 23:12:34 回复

  • 樱落网网友

    其实当年996福报论刚出的时候我就说过,马云将是原本在新世纪日趋式微的中国左翼的“拯救者”。只是没想到此人随后连续搞大新闻,我简直有点怀疑他是大领导指示来故意这么做来影响社会思潮得了。

    2020-12-27 23:09:48 回复

共 41 条评论,查看全部
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