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中国的高铁只花了10年就远远超过了世界其他地区,为什么中国在高铁项目上如此雄心勃勃?

译者
月儿
字号:  A-AA+ 2021-01-03 13:40:23


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中国的高铁只花了10年就远远超过了世界其他地区,为什么中国在高铁项目上如此雄心勃勃?
 
本文译自Quora,原标题:Why is China so aggressively building high-speed rail in the country, even the project is said to be more ambitious than the high-speed rail project in Japan (Shinkansen)?


 
 
01
 

William Regan


I've been living in China for ten yearsBachelors in Politics, James Madison UniversityGraduated 2009
我在中国生活了十年,2009年毕业于詹姆斯麦迪逊大学政治学士
 
中国ZF喜欢这些看得见、魅力四射的项目。那些吸引眼球、规模庞大、意图宏大的项目通常会受到青睐。这种类型的基础设施非常引人注目,几乎是中国新实力的不可否认的象征。
 
此外,在乘坐他们的高铁十年之后,这个项目在经济上似乎是可行的。我乘坐的大多数列车都挤满了乘客——我想大多数线路最终都会盈利——如果它们还没有盈利的话。高铁在美国并不存在,因为美国政府不会为其提供资金,私人投资者认为投资高铁风险太大,也不会投入资金。
 
为高速铁路等大型基础设施项目提供资金也是支持国有企业的好办法。这些铁路需要大量的原材料和工业能力,而这些主要来自中国的国有企业。火车和铁轨将涉及钢铁、混凝土、铝、半导体、晶体管、铜、稀有矿物、纺织品、建筑设备等行业。
 
地方经济也将得到提振。过去,我不想去中国的某些地方旅游,因为我不想坐公共汽车去那里。但现在,高铁的开通为商务旅行和旅游开辟了无数的目的地。(更不用说,由于建筑工人和工程师都驻扎在线路附近,当地经济暂时会得到提振)
 

Zhongjing Liu (劉仲敬) 


在中国东部人口密度高的地区,由于潜在的旅客吞吐量,投资肯定是值得的。进入国家西部的高速铁路将是一个面子工程。
 

Zhou Yuecheng 


西部地区的人民也有权享受高质量的交通和服务,此外,中国所有最贫困的地区都有通信、电力和供水工程,这是中国实现社会主义、促进社会公平的途径。


 

02


Xiao Wen


lives in China
生活在中国
 
我不想从政治或经济的角度解释中国对高速铁路的热情。
 
我将从一个中国人日常生活的实际需要来解释这件事。
 
1. 中国幅员辽阔,但充满财富和就业机会的地方往往远离家乡。
 
2. 中国人对家乡非常忠诚。我们不愿意长久离开我们的父母和我们长大的地方。至少在重要的节日我们必须回到家乡与父母见面。
 
3. 在中国,数量庞大的人流需要交通来穿越数十万公里。然而,汽车太拥挤,对环境也不友好,飞机又太贵了,只有火车是最合理的选择。
 
目前,我需要在离家200公里的城市工作一段时间,我每周都要回家照顾我的父母和孩子。
 
如果我开车,我需要在高速公路上花两个小时,还要负担很多汽油费。更不用说恶劣的天气和疲劳驾驶带来的危险了。如果我坐高铁,我可以在40分钟到1小时内到家。在路上,我还可以用平板电脑看网页和视频作为放松。如果需要的话,我可以随时回家见我的亲戚,第二天早上再回去工作。大多数像我这样的中国人都选择乘火车短途旅行。
 
高铁扩大了我选择工作的可能性和灵活性。


 
 
03
 

Mike Chiew


former Retired Marketing Manager at Carest MarketingLived in Kuala Lumpur, Malaysia
Carest Marketing前退休营销经理,居住在马来西亚吉隆坡
 
日本的土地储备非常有限,不利于大规模开发,特别是铁路建设。如果你使用卫星地图,你会发现日本只有沿海岸线的沿海地区才有利于基础设施建设。日本中部地区多山,由岩石和火山土壤混合而成,如果大量破坏地表,它将需要花费很大的成本来修复造成的损害。已经存在了几千年的绿色植物,包括她的生态系统将永远被摧毁。由于空间有限,所以只要高铁能覆盖日本所有重要城市就很好了。
 
对于中国来说,他们的土地储备是如此巨大,通过公路交通需要更长的时间,没有高速铁路就无法节省旅行时间。因此,如果中国开始大规模发展时,速度就成了最为重要的问题。同时,中国ZF有良好的财政支持,这确实是14亿人民的福气。随着这些巨大的转变,中国的国际大都市和先进的基础设施看起来更加出色。


 
 
04



Bull Zhou


lives in China
生活在中国
 
比日本新干线更有野心?中国在12年内修建了3万公里的高铁,并计划到2030年再修建1.5万公里的高铁,而日本自20世纪60年代以来只修建了3000公里的高铁。我想说的是,中国比世界其他国家加起来还要雄心勃勃。但中国为什么要疯狂地建设高铁呢?
 
1. 中国迫切需要大量的交通工具来连接东部和西部的大小城市。中国的陆地面积比欧洲大陆小一点,但人口是欧洲大陆的两倍。中国人民需要廉价、快捷、舒适、大规模的,可以将数十亿人运送到全国各地的交通工具。而高铁是一个完美的答案:快速,实惠,有可以自我控制的供应链。
 
2. 刺激经济发展的需要。自上世纪90年代以来,中国一直通过对基础设施的巨额投资来刺激经济。修建铁路,特别是高铁是最好的方法之一。几乎所有的高铁项目在经济上都不可行,至少在不久的将来是如此。但它将促进就业、工业发展、投资、研发等。现在中国经济正在放缓,是时候在中国国内外建设更多的基础设施项目了。中国经济有赖于此。
 
3. 面子。事实上,中国建造的高铁比世界其他国家加起来还要多,这能够证明中国更好,中国GC党更好。


 
 
05
 

Ken Morgan


former Lecturer of business law and economics (2019)Lived in Manchester, UK0–2019
曾任商业法和经济学讲师(2019年),居住在英国曼彻斯特(2019年)
 
因为高铁实际上是一项政治工程,也是一项基础设施工程。
 
我们可以看看英国或美国。
 
在英国,北方(我的家乡)已经被各届政府忽视了50年。上世纪70年代和80年代,当矿山和工厂关闭时,没有任何东西替代它们,北方几乎被遗弃在腐朽的土地上了。我们今天仍然可以看到,花费在在伦敦交通上的钱比英国其他所有县加起来都多。但随着越来越多的人住在伦敦,这在经济上是有道理的。
 
美国的铁锈地带也一样。
 
修建一条赔钱的高速铁路以及其他基础设施,可以让人们四处走动,可以让他们看到自己也是进步的一部分,而不仅仅是那些生活在大城市的人。
 

Godfree Roberts 


中国高铁没有亏钱。它从十几个来源中获得的收入按时偿还了债券。


John Thomas Ulven 


中国高铁的整体收益可能足以支付其债券,但我的猜测是,有些项目/线路本身无法支付其成本。
 

Qi Chen 


这并不意味着这些线路要自己支付其成本。别误会,中国ZF确实希望高铁有合理的收入来抵消成本,但归根结底,高铁的主要价值在于促进整个中国的交通运输,它是中国中西部大开发项目的一部分。
 
一个更简单的思考方式是,中国ZF认为中国东部和其他地区之间产生的额外的交通和通讯是整个国家收益的一部分(有些看不见,但仍然存在)。
 

Andrew Nisbet 


你没有证据证明高铁会赔钱。
 
假设票价能涵盖运营成本,每列火车能平均为每位乘客节省30分钟(通常为1小时/乘客的往返行程),每列火车有1000名乘客,每天运营18小时,每年360天,则每年可节省8700万工时,价值17亿英镑。这是可以持续50年的回报。
 
当然你会说,有些人将在火车上工作,它的生产力比在现场低,但如果加上增加的业务产生的其他好处(更多的就业、更多的税收、更多的消费支出)、还有更少的道路死亡、更少的航空旅行、更低的碳排放、更多的旅游支出等,将使得投资回报期更短。即使这只是一个很粗略的计算它也值得去做。想想看,英国高铁2号将具备两条高速公路的通行能力
 

Ken Morgan(答主)

 
不,我没有证据证明它会赔钱。
 
相反,我有证据表明它正在赔钱。2018年前两个季度,他们分别报告亏损3780亿元和412亿元。
 
但在项目的整个生命周期内,它可能能够收回成本。
 

Joel Penner 


高铁还允许人们在离工作地更远的地方生活,从而更好地将财富分散到城市核心区之外。
 

Kun Siang Chin 


中国的公路基础设施相对薄弱。建设高速铁路网可以提高生产力,使人口分布更加平衡,不再集中在主要城市,这将促进二三线城市的发展。当然,它在建设和运营方面都是一个大雇主,可以解决很多就业问题。美国和中国的一个关键区别是,中国认为建设铁路等基础设施是政府的责任,而在美国则交给私营部门,结果无法盈利的线路被忽视了。
 

Theo Olsthoorn 


通过为人们提供远距离挣钱的机会,高铁可能是使人们远离大城市的唯一途径。高铁可以使创新渗透到农村,连接全国不同地区以使经济更加繁荣。这也是一种提供就业机会的方式,包括建设现代复杂的铁路基础设施,以及在其上运行的列车。事实上不建高铁是愚蠢的,中国对此有很好的理解。
 

Stephen Head 


你还可以补充一点,中国ZF认识到需要解决国内移民的问题。多年来,许多省份的人口几乎都在净流失,特别是西部省份,而东部省份则人口过剩。
 
从表面上看,建立一个覆盖乌鲁木齐等遥远的西部省份的较小城市的高铁系统,这在经济上不可行的。然而,通常情况下,北京正在采取更长远、更务实的观点,将整个中国连接到一个铁路网上,在这个铁路网上,列车可以以每小时300多公里的速度行驶,这使得大多数偏远的地方也可以与工作地保持在通勤距离内。
 
因此,一方面,高铁提供了以非常合理的价格进行长途旅行的机会,使人口众多但距离遥远的地区能够获得就业机会;这也有助于缓解如北京和上海等城市的人口压力,因为人们可以负担得起在更远的距离上快速通勤的费用。(1800到2000公里的通勤不是不可能的,在中国文化中是可以接受的)。
 
对于那些选择通勤而不是内部迁移的人来说,他们的背后的故事意味着,他们不仅帮助了中国大城市的工业和金融经济的增长,而且还在拿钱——他们的工资——回家,付房租,养家糊口等等;最终促进了他们所在地区的经济发展,因为在通常情况下,该地区的GDP通常很低。
 
因此,中国ZF“长远眼光”在财务上变得相当明智,因为他们在成本和理由上更充分地考虑到了未来更大的发展前景,即建设一个庞大的铁路网,其规模是世界上所有其他高速铁路系统加起来的两倍多。
 
 
财务上的回报不仅仅是以每100公里基础设施和机车车辆的票价来衡量的,相反,我认为在大多数资本主义经济体中,采用的成本效益模型没有考虑太多的“社会收益”
 
注:在查看最新的CRH地图和2019年的票价时,我发现有一条连接中国大陆和台湾省的高速铁路线仍在建设中。另外,从北京到上海的机票价格约为80美元,单程距离约1220公里。
 
我们不应忘记,中国的公路网也是很庞大的,而且非常新,但以80-100公里/小时的速度行驶任何一段距离都需要相当长的时间。城市之间的航空旅行也非常方便,同样巨大的现代基础设施投资也正在进行。但是,由于空中交通管制的问题,空域正在达到饱和容量,并受到许多延误的影响。
 
 
说说我自己的背景故事:我是一个60多岁的欧洲白人男性,在我成年后的生活中我经常旅行。在过去的5年左右的时间里,我多次访问中国,我对中国和中国人民的大多数先入为主的观念可以追溯到竹幕Bamboo Curtain,冷战时期,在西方话语里苏联是铁幕,中国是竹幕)时代,但现在在我的脑海里完全翻转了过来。
 
我并不幻想中国有很多缺陷,事实上世界上大多数国家都有,包括我自己的国家新西兰;但是,抛开西方电视台经常播出的虚假新闻和政治言论不谈,你很快就能发现中国ZF在过去40多年里为提高中国人民的健康,教育,财富水平做了很多工作。
 

M Henri Day 


我认为摩根是正确的。中国的高铁既是一个政治项目,也是一个经济项目。很多人都知道黄溥的名作《明朝四行诗》的第一句,但我想同样熟悉整个四行诗的人更少一些:
 
天高皇帝远,
 
民少相公多。
 
一日三遍打,
 
不反待如何。
 
居住在中南海的人们肯定知道这首诗,也知道这首诗准确地描述了中国的历史,高铁是将这个辽阔的国家连接在一起的手段之一。因此,尽管山峦仍然很高,但隧道却贯穿其中,桥梁也横跨山谷,所以皇帝不再那么遥远


 
 
06 


Cho Tze Yun


knows ChineseLives in Sydney, Australia
懂中文,生活在澳大利亚悉尼
 
这是为了让全国各地的人们联系起来,这样他们就可以在城市和农村地区高效地流动。除了高铁,4G和现在的5G也是连接中国的努力的一部分。
 
随着农村地区的互联互通,人们开始通过互联网销售他们的时令水果、蔬菜、手工艺品等任何他们专门从事的东西,高铁将为电子商务部门以及物流和所有附属行业做出贡献。以前年轻人不得不离开他们的村庄去城市工作,但随着互联互通,许多人开始回家,利用他们对电子商务的理解,帮助他们的家庭和村庄社区。
 
长话短说,这是关于连接国家和人民的,它是关于效率,扶贫,物流,电子商务,缓解航空物流供应不足的。
 
如果你把这类项目交给私营部门,他们不会这么做,因为收回投资的时间太长了。因此,这取决于政府的决策。
 
 

Mateus Mahumane 


中国在正确的时间,即劳动力充足且廉价的时候建设了高铁网络。大动脉是在2008-2010年经济衰退期间修建的,因此,中国没有受到其他国家面临的经济衰退问题的影响。铁路网是否能产生回报目前并不重要,毕竟,铁路服务是一种公共产品,在许多国家主要由政府补贴。据报道,目前京沪线已经开始盈利。
 
此外,高铁是把中国这样一个幅员辽阔的国家缝合在一起的最好和最便宜的方法。





END






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关键字:中国高铁远远超过世界其他地区,中国高铁发展 专题:中国责任编辑:管理员
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文章评论

表情

  • 樱落网网友

    樱落网网友 : 那几个喊着亏欠的国人回复也够贱的。国企亏了骂,像中国移动、工商银行那样日进斗金大赚,他们也要骂垄断。且不说高铁经济并不亏,即使不考虑综合效益,单就铁路运营,东部线路补贴西部,南部补贴北部,怎么会亏。

    及时亏了那也是全民共担,老百姓乐意,比如公交车一两元车票,没补贴你以为不亏钱?难道你就希望公交地铁涨价?反之私有化,把公交线路外包出去,私营企业就算大赚跟你有毛关系?国企赚钱了交国库,还要充实社保基金,亏欠了财政补贴,相当于全民共担,私企运营赚了分你吗?更何况私企就没有动力无投资西部,你指望私企去考虑国防需要修青藏铁路?只怕连进藏公路都不会有。没见摘桃子他们最积极,目前中铁混改,私营资本积极参与浙江宁波、京沪这些线路,尽会占便宜。

    基础设施本就不该着眼于一时一城,甚至不能只看一个朝代,京杭大运河,当时劳民伤财经济上拖垮了隋朝,能说对打通中国南北无意义?它的意义本身就超越了当时人的想象力。中国这种幅员辽阔的疆土,就必须要打通东西南北大动脉,促进人财物的流通,这本身就是最好的反对地方分裂的统战。
    樱落网网友:说的好,赞
    樱落网网友:说的很好, 有的傻帽就是要喷一下显的自己与众不同

    2021-01-03 20:02:11 回复

  • 樱落网网友

    樱落网网友 : 那几个喊着亏欠的国人回复也够贱的。国企亏了骂,像中国移动、工商银行那样日进斗金大赚,他们也要骂垄断。且不说高铁经济并不亏,即使不考虑综合效益,单就铁路运营,东部线路补贴西部,南部补贴北部,怎么会亏。

    及时亏了那也是全民共担,老百姓乐意,比如公交车一两元车票,没补贴你以为不亏钱?难道你就希望公交地铁涨价?反之私有化,把公交线路外包出去,私营企业就算大赚跟你有毛关系?国企赚钱了交国库,还要充实社保基金,亏欠了财政补贴,相当于全民共担,私企运营赚了分你吗?更何况私企就没有动力无投资西部,你指望私企去考虑国防需要修青藏铁路?只怕连进藏公路都不会有。没见摘桃子他们最积极,目前中铁混改,私营资本积极参与浙江宁波、京沪这些线路,尽会占便宜。

    基础设施本就不该着眼于一时一城,甚至不能只看一个朝代,京杭大运河,当时劳民伤财经济上拖垮了隋朝,能说对打通中国南北无意义?它的意义本身就超越了当时人的想象力。中国这种幅员辽阔的疆土,就必须要打通东西南北大动脉,促进人财物的流通,这本身就是最好的反对地方分裂的统战。
    樱落网网友:说的好,赞

    2021-01-03 19:02:45 回复

  • 樱落网网友

    想起“高铁,等等你的人民“。

    2021-01-03 18:31:24 回复

  • 樱落网网友

    是啊,高铁是赔钱的,对于动辄十年几十年的回收成本期,你们的资本家会干吗? 不会,所以你们没高铁用,好好享受你们的飞机吧

    2021-01-03 18:10:56 回复

  • 樱落网网友

    那几个喊着亏欠的国人回复也够贱的。国企亏了骂,像中国移动、工商银行那样日进斗金大赚,他们也要骂垄断。且不说高铁经济并不亏,即使不考虑综合效益,单就铁路运营,东部线路补贴西部,南部补贴北部,怎么会亏。

    及时亏了那也是全民共担,老百姓乐意,比如公交车一两元车票,没补贴你以为不亏钱?难道你就希望公交地铁涨价?反之私有化,把公交线路外包出去,私营企业就算大赚跟你有毛关系?国企赚钱了交国库,还要充实社保基金,亏欠了财政补贴,相当于全民共担,私企运营赚了分你吗?更何况私企就没有动力无投资西部,你指望私企去考虑国防需要修青藏铁路?只怕连进藏公路都不会有。没见摘桃子他们最积极,目前中铁混改,私营资本积极参与浙江宁波、京沪这些线路,尽会占便宜。

    基础设施本就不该着眼于一时一城,甚至不能只看一个朝代,京杭大运河,当时劳民伤财经济上拖垮了隋朝,能说对打通中国南北无意义?它的意义本身就超越了当时人的想象力。中国这种幅员辽阔的疆土,就必须要打通东西南北大动脉,促进人财物的流通,这本身就是最好的反对地方分裂的统战。

    2021-01-03 17:46:23 回复

  • 樱落网网友

    老子一眼看到刘阿姨这个傻叉,大洪水终于来了,可惜现实与它的幻梦完全相反,中国站在山巅看着它口中的理想国们淹没进了洪水里。

    2021-01-03 17:19:40 回复

  • 樱落网网友

    国企控制的垄断性行业不是以营利为目的,他们考虑的是社会效应,不然也不会有老少边穷的地区的高铁、高速、4g、g5、特高压输电了

    2021-01-03 17:18:38 回复

  • 樱落网网友

    樱落网网友 : 都2021了还在说面子工程,这些蠢货可以继续愚蠢愚蠢下去,基础设施如果按他们的理论全都考虑是否盈利,农村和边远山区全都不要通电通网通路,因为都是亏本的,这些地区穷到天荒地老 樱落网网友:就有个明显东部生活的人说往西修建的是面子工程,这种人就是精致利己。这句话潜在的不就是西部不划算最好不建,农村人耐冻一样的想法吗?即除我之外的人不算人......... 樱落网网友:他的名字叫做我刘仲敬

    2021-01-03 16:41:37 回复

  • 樱落网网友

    *真蠢啊,1,面子工程 2,亏钱。 就这蠢猪脑袋,不回到它们历史上的位置真是没天理。见过许多*和黑三洋洋得意的说中国政府蠢的,真是蠢到自己不知道自己有多蠢。

    2021-01-03 16:34:28 回复

  • 樱落网网友

    樱落网网友 : 都2021了还在说面子工程,这些蠢货可以继续愚蠢愚蠢下去,基础设施如果按他们的理论全都考虑是否盈利,农村和边远山区全都不要通电通网通路,因为都是亏本的,这些地区穷到天荒地老 樱落网网友:就有个明显东部生活的人说往西修建的是面子工程,这种人就是精致利己。这句话潜在的不就是西部不划算最好不建,农村人耐冻一样的想法吗?即除我之外的人不算人......... 樱落网网友:国家建立的初心就是全国共同富裕 不受欺负,这一伟大理想,远超这种小布尔乔亚。

    2021-01-03 16:04:13 回复

  • 樱落网网友

    樱落网网友 : 都2021了还在说面子工程,这些蠢货可以继续愚蠢愚蠢下去,基础设施如果按他们的理论全都考虑是否盈利,农村和边远山区全都不要通电通网通路,因为都是亏本的,这些地区穷到天荒地老 樱落网网友:就有个明显东部生活的人说往西修建的是面子工程,这种人就是精致利己。这句话潜在的不就是西部不划算最好不建,农村人耐冻一样的想法吗?即除我之外的人不算人.........

    2021-01-03 16:01:16 回复

  • 樱落网网友

    都2021了还在说面子工程,这些蠢货可以继续愚蠢愚蠢下去,基础设施如果按他们的理论全都考虑是否盈利,农村和边远山区全都不要通电通网通路,因为都是亏本的,这些地区穷到天荒地老

    2021-01-03 15:17:54 回复

  • 樱落网网友

    更多外国人以为是面子工程挺好的,这样他们就会一边生活在自己的不便之中,一边自我感觉良好,而我们则享受着高铁给我们的生活增加幸福感和就业岗位

    2021-01-03 14:50:24 回复

  • 樱落网网友

    继续黑吧,一句可能亏本,就会拒退所有私人资本对高铁的投资。中西基础建设的差距也会越拉越大。这是好事。

    2021-01-03 14:37:50 回复

  • 樱落网网友

    樱落网网友 : 又见他刘姨喷中国。 樱落网网友:倒也不是喷吧?只是输错了很多,暴论而已

    2021-01-03 14:25:23 回复

  • 樱落网网友

    那些说面子工程的人,真恶心

    2021-01-03 14:16:12 回复

  • 樱落网网友

    我靠,居然看到了刘姨本姨。

    2021-01-03 14:13:52 回复

  • 樱落网网友

    又见他刘姨喷中国。

    2021-01-03 13:46:25 回复

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