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美国人为什么会在长津湖被打得措手不及?长津湖之战能算美国的胜利吗?

译者
少司命
字号:  A-AA+ 2021-10-05 04:47:16



我正在读Clay Blair的《被遗忘的战争》。他提到了一个事件,美国军队从三个独立的师(或大约30000人的部队)抓获了中国俘虏。然而,由于麦克阿瑟已经声明在朝鲜没有中国军队的主力,因此,朝鲜和东京的情报机构认定这些被俘人员代表一个由这三个师的“志愿者”组成的临时团(这是为了取悦你的指挥官,让证据符合他对事实的评估)。






正如丘吉尔曾经说过的那样,战争的胜利不是靠撤退赢得的(wars are not won by evacuations)。从某种意义上说,那场战争是整个战争的一个缩影。双方都表现出了军事技巧和勇气,双方都遭受了痛苦的损失,双方都取得了对他们来说很重要的成就,双方都没有实现其最初的高度乐观的目标。






所以你的意思是,一群营养不良,拿着生锈的步枪,没有坦克或飞机的支援,只有少量手榴弹和大炮的中国农民迫使世界上装备最精良、最训练有素的军队撤退并丢掉半个朝鲜?这是最光荣的胜利,而不是惨胜。惨胜会导致失败,但中国人成功了。






一方面,这次撤退不像敦刻尔克那样是一场灾难。第10军不仅撤出了大量的车辆和重型武器,而且还给包围它的中国军队造成了重大伤亡。中国人是轻步兵,他们甚至连合适的冬衣都没有,而第10军拥有重型火炮和充足的空中支援。中国人通过快速徒步穿越崎岖的地形包围了第10军(把他们困在了路上),双方都克服了极端的困难,勇敢地进行了战斗。


第10军的另一项成就是疏散了10万名难民--这些朝鲜人害怕受到GC党的迫害。有趣的是,我们现任总统文在寅的父母就在疏散的过程中逃离了朝鲜。

 

但很明显,联合国军司令部的目标不是让3个全副武装的师进入朝鲜并从共产党手中营救难民。很明显,联合国军司令部没有实现任何目标。因此,这显然不是美国的胜利。






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关键字:中美关系,朝鲜战争,长津湖,长津湖之战,抗美援朝,北极熊团 专题:中美关系责任编辑:管理员
来源:https://www.quora.com/When-the-Chinese-attacked-during-the-Battle-of-the-Chosin-Reservoir-why-didn-t-the-Americans-see-it-coming

文章评论

表情

  • wailailang

    抗美援朝,确实是立威之战。
    不过中国上了斯大林这HD的当,当了一回苏狗,狗骨头还得自己掏钱。
    抗美援朝的好处和坏处,加加减减,中国恐怕是得益少于损失(各人看法不同)。
    我的看法是当时别讲啥阶级感情,采用现在的制度,完全可以在美苏之间搞平衡。两边得利。

    2021-10-19 02:11:37 回复

  • hen

    问一句,如果中国军队的武器装备跟你们一样的装备,联合国军能有几个人活?

    2021-10-10 01:36:48 回复

  • 客人A

    NFSS : 确实太可惜了,如果志愿军的装备后勤再好点,或者美军没有出史密斯这样的牛人,能够在长津湖把第10军全部歼灭,那对世界将是怎样的震撼? 18226607619:这个牛逼大了,不可能。当时目标是干掉陆战一师。可惜后勤,火力跟不上。要是先期目标不定那么大。只是击退美军。伤亡也不会那么大。 客人A:如果那个桥炸了,美国人也修不好会怎样?美军会破釜沉舟反扑还是有可能斗志全无投降?

    2021-10-08 12:30:38 回复

  • 18226607619

    NFSS : 确实太可惜了,如果志愿军的装备后勤再好点,或者美军没有出史密斯这样的牛人,能够在长津湖把第10军全部歼灭,那对世界将是怎样的震撼? 18226607619:这个牛逼大了,不可能。当时目标是干掉陆战一师。可惜后勤,火力跟不上。要是先期目标不定那么大。只是击退美军。伤亡也不会那么大。

    2021-10-06 19:28:33 回复

  • assholefucker

    白鹿原 : 那个大学教授列举了一大堆类似中国军队对美国军队战斗力印象深刻,美国军队多少人获得了什么奖章勋章,其他指挥官都是蠢猪但某指挥官力挽狂澜,等等,所以美国赢了。遇到别人反驳就又举一大堆这次词该怎么解释之类的。看得出心里相当虚。 assholefucker:有文化的红脖子阿Q而已。
    他明显故意陈述错误想误导别人最关键的是,尽管长津湖战役中的志愿军人数多于联合国军,但接敌并交战的志愿军自始至终要少于联合国军。
    毕竟,轻步兵再快也很难完全跑得过机械化,这是事实。
    进一步说,在面对一支大部分拿着二战级别的轻武器,丢弃了大部分重装备,缺衣少食,体力几乎耗尽,大量人员因为气候和长途奔袭减员掉队严重的纯轻步兵部队,联合国军方向除了四等人马润还堪能抵抗一波之外,其他陆军部队都是一触即溃,被围攻、歼灭、驱赶。最后连马润的唯一合格将领都不得不利用手头可调用的一切军工资源去驱使还有战斗力的部队逃到之前登陆的港口,在其海军配合下撤离,临走还不忘销毁已经运上岸的海量战争物资,爆炸产生的蘑菇云甚至让一些志愿军的军官认为美国人的核弹没玩好自己搞炸了。
    看得出来这位红脖阿Q给出的理由是要帮助难民撤离,所以要“反向前进”,蛤?
    美国人在当地搞“战略村”的行为闭口不谈了?
    是帮助朝鲜难民撤离呢?还是拿难民当作人肉盾牌呢?

    所以六十年代到快八十年代,越战的地狱,美国人早就在朝鲜预演了。
    所以美国人应该庆幸这次面对的是不打算打拉锯战的军队,不然他们还要面临更真实的地狱。

    2021-10-06 01:13:11 回复

  • 拙正的妄想

    xdr311 : 除非失了智,无论整个抗美援朝战局还是任何一场重要的战斗,最乐观的美国人都不敢说获得了胜利。一军抗三军,志愿军的伟大是空前绝后的,古时没有哪支轻步兵能对抗最顶尖骑步军的围杀;现代正规作战以弱胜强也无可能,科技碾压下敢正面大兵团作战,死亡公路发现即摧毁就是下场,再无白天黑夜之分;未来机器换血肉的智能时代更不用说,志愿军是人类战争史上不可复制的奇迹。ps:顺便说下,历史上对待冰雕连,为了防止有人装死打冷枪,美军都是直接补枪,现实中盎撒们的传统“美德”也是虐囚杀俘,电影里那种敬礼是对盎撒侵略者的美化,与渴望对手承认强大的不自信,长津湖只能说是一部不错的商业片,其它呵呵,还是看看李延年吧 拙正的妄想:中国传统的知识分子,美化侵略者是一贯的传统,“夷狄而华夏者,则华夏之”,出卖国家民族利益如汪精卫张东荪胡适之辈还被许多人崇敬怀念,无非是卖出了一个好身价令汉奸公知们羡慕万分。

    2021-10-05 17:21:28 回复

  • NFSS

    确实太可惜了,如果志愿军的装备后勤再好点,或者美军没有出史密斯这样的牛人,能够在长津湖把第10军全部歼灭,那对世界将是怎样的震撼?

    2021-10-05 11:07:04 回复

  • 白鹿原

    那个大学教授列举了一大堆类似中国军队对美国军队战斗力印象深刻,美国军队多少人获得了什么奖章勋章,其他指挥官都是蠢猪但某指挥官力挽狂澜,等等,所以美国赢了。遇到别人反驳就又举一大堆这次词该怎么解释之类的。看得出心里相当虚。

    2021-10-05 10:44:22 回复

  • onlookor

    美国的胜利?这是个新名词吗?

    2021-10-05 09:28:30 回复

  • 四五六

    xdr311 : 除非失了智,无论整个抗美援朝战局还是任何一场重要的战斗,最乐观的美国人都不敢说获得了胜利。一军抗三军,志愿军的伟大是空前绝后的,古时没有哪支轻步兵能对抗最顶尖骑步军的围杀;现代正规作战以弱胜强也无可能,科技碾压下敢正面大兵团作战,死亡公路发现即摧毁就是下场,再无白天黑夜之分;未来机器换血肉的智能时代更不用说,志愿军是人类战争史上不可复制的奇迹。ps:顺便说下,历史上对待冰雕连,为了防止有人装死打冷枪,美军都是直接补枪,现实中盎撒们的传统“美德”也是虐囚杀俘,电影里那种敬礼是对盎撒侵略者的美化,与渴望对手承认强大的不自信,长津湖只能说是一部不错的商业片,其它呵呵,还是看看李延年吧 四五六:说的好

    2021-10-05 07:58:30 回复

  • xdr311

    除非失了智,无论整个抗美援朝战局还是任何一场重要的战斗,最乐观的美国人都不敢说获得了胜利。一军抗三军,志愿军的伟大是空前绝后的,古时没有哪支轻步兵能对抗最顶尖骑步军的围杀;现代正规作战以弱胜强也无可能,科技碾压下敢正面大兵团作战,死亡公路发现即摧毁就是下场,再无白天黑夜之分;未来机器换血肉的智能时代更不用说,志愿军是人类战争史上不可复制的奇迹。ps:顺便说下,历史上对待冰雕连,为了防止有人装死打冷枪,美军都是直接补枪,现实中盎撒们的传统“美德”也是虐囚杀俘,电影里那种敬礼是对盎撒侵略者的美化,与渴望对手承认强大的不自信,长津湖只能说是一部不错的商业片,其它呵呵,还是看看李延年吧

    2021-10-05 07:33:02 回复

  • 钱主

    可以认定这是,一神教傻逼的精神胜利法

    2021-10-05 06:55:56 回复

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