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中国的崛起意味着美国在衰落吗?世界发展的大势如何在变化?

译者
少司命
字号:  A-AA+ 2020-10-23 10:58:26


网文都是原文翻译(一般不做挑选),因此如果出现一些不符合社会主义价值观的言论皆不代表本网立场,请列位看官多多包涵。


有很多翻译可能涉及到一点点敏感,在公众号很难发出,所以感兴趣的亲,可以点击公众号地址栏的樱落网去网站查阅哦。





中国的崛起意味着美国在衰落吗?网友:未必,可能意味着世界其他地区在衰落
 
本文译自Quora,原标题:Is China's rise America's fall?


 
 

Kuntal Sarma


Loves History & GeopoliticsLives in New Delhi
热爱历史和地缘政治,住在新德里
 
美国经济严重依赖中国,反之亦然。
 
中国的国内生产总值可能在6-7年内超过美国,一些国家可能会开始使用人民币作为国际贸易的货币,但至少在我有生之年,我看不到世界上会有人把中国看得比美国更强大,我现在30岁。
 
这就是为什么呢,
 
我同意,美国在中东和中美洲做了一些可怕的事情,大多数MSL占多数的国家都对美国怀恨在心。但如果在本国实行宗教Ya制,中国就无法把自己描绘成美国的替代者。出于言论自由的考虑,那些憎恨美国的人还是宁愿移民到西方,而不是中国。
 
v 好莱坞是软实力的主要工具,中国电影业在世界舞台上远不及它。电影和纪录片对人们的心理影响很大,一部讲述美国的超级英雄如何从坏人或外星人手中拯救地球的电影在人们的脑海中留下了一个印记:美国是强大的捍卫者。
 
世界上大多数人从美国人的角度看待当前的问题或历史事件。举个例子,如果你选择关于二战的十大书籍和纪录片,我保证70%都是美国作家和制作人写的。同样,世界也依赖于BBC、CBS或CNN来告诉他们当今世界发生了什么。
 
科技巨头Facebook、Twitter、Google和Apple都在美国之外被广泛使用,它们也是数据最丰富的公司,在数据被视为新石油的时代,这些公司实际上将控制人们的思想。


所以,美国不必担心中国的崛起。


 
 

Masao Miwa


Political and History gadflyLived in Los Angeles
热爱政治和历史,生活在洛杉矶
 
我不认为中国的崛起是美国衰落的一个条件。美国的衰落,如果真的发生了,它将是“自我造成的”。我们对不像“我们这样”的其他国家的崛起极为痴迷,这导致我们在240年的历史上发生了200多起冲突。今天,作为世界警察,我们在世界各地有700多个军事基地。如果你是中国人,你会不会有点担心?我们每年的军事开支大约相当于我们这个星球上所有国家所有军事开支总额的一半。中国的崛起主要集中在通过贸易以及内部工业的成熟度和实力来实现国内增长,他们的目标是到2050年成为一个“中产阶级”国家,他们有这样做的计划。
 
那么,我们在哪里?我们有计划吗?没有!今天,我们的政党使我们两极分化,作为一个国家,我们的企业进步已经化为乌有,我们的总统领导了一场又一场的危机,我们的经济方向有利于富人和有权势的人,我们的社会正因宗教和种族分裂而四分五裂,我们在世界上的地位正在崩溃。这是一个成功的计划吗?我要说这是一个自我毁灭的计划,我们的道德和精神规范被打破了。


 
 

Salman Iqbal



我想这里有一些极好的答案,我无法改进他们。所以我只谈这个问题的一个相关方面。


 
不,中国的崛起不是美国的衰落。尽管如此,在某种意义上,中国的崛起是世界的收获。
 
当美国成为唯一的超级大国时,我们中的许多人松了一口气,认为世界终于走向了一个国家间更和平、更友好的时代,由美国人民不情愿地承担起了人类和地球上所有生命的历史性信任。
 
然而,从那时起,世界变得不那么安全了,主要是因为美国人民愚蠢地支持了一些试图以牺牲世界其他国家利益为代价的势力,事实上这也是以美国人民为代价的。
 
如果上述假设并非完全不真实,那么就有理由希望在世界秩序中出现其他的经济和军事力量的焦点,这些力量相当强大,但又不过分强大,这可能会抑制美国的牛仔精神,而不一定会引发全球紧张局势。
 
我知道,这只是一个白日梦;但自从这个问题出现在我的Quora提要中,我决定做一点贡献。


 
 

Glenn Luk


Reading, writing and investingLives in New York City2004–present
阅读,写作和投资,2004年至今生活在纽约市
 
我相信21世纪初的世界的零和博弈远比20世纪初的世界少。一个世纪前,经济产出和财富更多地是由自然资源和物质产出的所有权和获得来定义的,这通常是一个赢家通吃的命题。
 
一桶油只能烧一次,两个人不能拥有同一块肥沃的农田。当推来推去的时候,这些东西通常会落在枪最多的人手里。结果,这是一个更加残酷的地点和时间,尤其是对于失败者来说。
 
而今天,财富和经济产出主要是通过释放人类的生产力和创造力,以及重新组织经济活动和更有效地分配资源的持续过程来创造的。许多艰苦/无聊的工作可以外包给机器和软件,富裕经济体的GDP绝大部分来自服务业,这意味着社会越和谐,运转就越好。
 
在这个游戏中,胜利者往往是那些采取合作和伙伴关系而不是对抗性方法的人。而且,由于这类财富的大部分可以在去中心化的基础上创造或复制,因此收益的分配更加公平,甚至相对输家的绝对收益也要好得多。
 
我们今天生活在一个远离零和博弈的世界,这对每个人都是好消息。
 
这并不意味着各国和各经济体将避免所有冲突,或自然资源不再重要,但它肯定有助于减轻人类天性中马基雅维利倾向中更极端的因素。
 
这就是为什么我不认为中国的崛起必然等同于美国的衰落。两者可以共存并共同繁荣,如果这样的话,整个世界将会变得更好。



 

John Cate


Freelance Public Relations Specialist, Mount Airy, NC
自由公关专家,北卡罗来纳州艾瑞山
 
没有理由把这两者等同。
 
在中国,国家崛起或重回显赫地位,以及衰落是正常历史进程的一部分。中国在历史上曾多次在大国或超级大国和二流强国之间徘徊,俄罗斯和印度也是如此。德国目前正处于复苏之中:


美国是世界上唯一的超级大国,这是一个历史上的反常现象;在世界政治和军事力量中,几乎总是有不止一个“极点”。现在的状态永远不会是永久的局面。事实上,有很多人说,苏联解体只会为中国打开成为超级大国的大门。
 
事实上,现在发生的只是中国正在回到过去的状态,中国并不是无缘无故称自己为“中央王国”。几个世纪以来,它一直是世界上,或者至少在它所在的地区的最强大的国家。他们在清政府的统治下迷失了方向,一个多世纪以来由于外国的干涉而无法迅速恢复,后来又耽搁了几十年。(中国经济史上的12个事实-环球时报
 
展望未来,你与中国打交道的方式要与1945年至1991年间与苏联打交道的方式一样坚定但公平。你要时刻准备反击他们可能制造的任何威胁,同时要记住,中国人将以不同于苏联的方式挑战我们。


 
 

Will Caruthers


Chemical Engineer, Trader, Renaissance ManLives in East Tennessee
化学工程师,商人,文艺复兴,住在田纳西州东部
 
Q:中国的崛起是美国的衰落吗?
 
当然不是。哦,很多人都希望这样,但它忽略了事情的基本事实。
 
中国的崛起完全依赖于美国市场。随着美国制造业在80年代、90年代和21世纪离开美国,中国是主要的受益者,而中国为美国制造的商品的市场主要在美国。制造业的损失给美国部分地区带来了痛苦,但我们适应了,我们当然没有倒下。现在,几十年后,我们创造了全新的产业来取代那些已经离开的产业。
 
因此,中国没有创造条件来促进自己的崛起,他们目前的成功归功于美国市场资本主义的本质,而不是中国领D层的任何信条;如果政府法规和市场条件允许,美国公司最终将只为实现自身利润最大化而采取行动。由于中国人一直在补贴基础设施和工业生产,并让人民币贬值,以使供应链转向中国,而美国政府未能设置障碍,我们最终陷入了中国成为世界工厂的局面。这对中国很好,对吧?
 
嗯…
 
无论过去多么有利可图,处于世界商品生产地位的问题在于,最终你所服务的市场不是你自己的。因此,如果这些市场设置贸易壁垒,公众对中国的情绪就会转为对中国的反感,以至于人们愿意为同样的商品支付更多的费用(或者找到在不提高价格的情况下将中国排除在外的替代制造和供应选择),那么,在市场所在国,制造业就能再次崛起。这实际上正在美国发生,美国的制造业正在复苏。这也有利于其他国家,如越南和墨西哥,它们现在可以提供比中国更低的劳动力成本。
 
同时,在中国,你该怎么做?很明显,你应该试图建立自己的国内消费市场,直到他们能吸收尽可能多的你的产品,而中国正在努力。但最终,中国文化和政治结构将在这方面被证明是有问题的。如果你无法开发足够大的国内市场,国外市场对你来说又越来越难进入,因为别人反对你的扩张主义和商业惯例
 
好吧,除了经济增长外什么都有可能发生。
 
有中国“奇迹”的流行故事,也有现实。前者是浪漫的,是反美人群的最爱,后者是……现实。
 
我希望这对你有帮助。
 
 
 
 

Sylvain Saurel


former https://sylvainsaurel.substack.com/
 
与许多人所暗示的相反,美国经济并没有真正衰退。
 




过去20年,美国经济持续增长。到目前为止,美国仍然是世界领先的经济强国。
 
然而,中国的经济增长比美国快得多,这是事实。
 
在这种情况下,一切似乎都表明,到2030年,中国的经济实力将超过美国。至少,从目前的GDP增长轨迹可以看出这一点。
 
与其说美国在衰落,不如说中国在迅速崛起。这将使美国人明白,他们仍然是一个极其强大的国家。
 
可以肯定的是,未来十年将是这两个国家之间激烈斗争的十年。
 
一方面,美国将竭尽全力保持领先地位。另一方面,中国将竭尽全力超越美国。
 
这不是什么新鲜事,它对应于一个领域中第一和第二之间的永恒斗争。唯一的问题是这里有巨大的风险。


 
 

Ray Comeau


Been travelling to China since 2004
自2004年以来一直在中国旅行
 
不。
 
这个问题反映了西方的零和心态,如果A”在崛起,那么B”一定输了。
 
没有一个国家从美国夺走任何东西。
 
没有哪个国家不与美国进行贸易往来,许多国家希望与美国进行更多的贸易。
 
1941年的日本以来,没有一个国家攻击过美国。
 
没有国家对美国商品或进口商品实施制裁。
 
没有哪个国家切断了对美国的能源供应。
 
美国一直在做美国想做的事。
 
事实上,还有100多个国家的经济增长速度比美国快得多,中国和印度是美国经济引擎当前和未来的挑战者。
 
美国无法再做任何事情来阻止他们的增长,中国和印度可以重新扭转美国经济的下行。
 
世界经济继续增长,发展中国家正在从中受益。它有助于缩小最贫穷国家与最富裕国家之间的差距。
 
参见下面的50年图表……。2016年美国(国内生产总值最大)与世界经济总量的差距是100多个发展中国家的总和,这些国家的增长速度一直高于美国。


到目前为止,这是经济上的问题,但军事力量和影响力方面也可以这么说。
 
所有大国都会随着时间的流逝而变化,它们的持久力将取决于它们在不断变化的格局中进行自我改造的能力。


 
 

Henry Young


former Bank Manager (1974-2008)
前银行经理(1974-2008年)
 
没有证据或推理表明中国的崛起意味着美国的衰落。如果美国比中国更努力,它也可以崛起。如果中国继续前进,美国可能会自由落体(比倒下更糟糕)。这很大程度上取决于人民和政府的意愿。如果人民团结起来,他们就能在所有国家创造奇迹。
 
中国的崛起也可能意味着其他非洲国家和“一带一路”的崛起。目前对美国衰落的看法源于2009年的金融海啸,当时美国带领西方国家陷入由美国的有毒投资工具引发的经济衰退。2009年,中国投入了大量资金,以帮助本国和其他国家摆脱严重的经济衰退。从那时起,中国发展很快,而西方国家却出现了负增长、零增长和微小增长,导致了现在人们对美国衰落和中国崛起的看法。


 
 

Anderson Lin


lives in New Jersey (2011-present)
生活在新泽西州(2011年至今)
 
这取决于你在谈论什么方面。
 
在文化方面,一个更加繁荣的中国无疑会丰富美国人的日常生活,就像过去几十年里一个富裕的日本所做的那样(但规模更大)。
 
在经济方面,取决于人类能否在能源、材料科学和环境技术方面取得实质性进展。如果人类仍然严重依赖自然资源(特别是化石燃料和淡水),不能解决经济发展带来的环境问题,那么中国的持续崛起将导致自然资源的稀缺和污染的加剧,这对美国都是不利的。然而(正如我个人所希望的那样),如果技术进步解决了这些问题,一个更富裕的中国将导致一个更富有的美国,正如二战后欧洲和日本的复苏所证明的那样。
 
在现实主义风格的地缘政治学方面,中国的崛起将等同于美国的衰落:国际权力斗争一直都是一场零和游戏——这就是为什么所有人都应该避免玩这种游戏。


 
 

Anonymous


匿名
 
2017
 
美国:19.48万亿美元,比2007年增长6.28万亿美元
 
中国:12万亿美元,比2007年增长8.5万亿美元
 
世界:75万亿美元
 
 
2007
 
美国:13.2万亿美元,占世界GDP22%
 
中国:3.5万亿美元,占世界GDP6%
 
世界:57.86万亿美元
 
 
中国的人口比美国多4倍,但增长率仅高出30%。世界其他地区的人口是中国和美国的4倍,他们只实现了2.3万亿美元的增长,仅为美国的30%
 
中国在崛起,但美国没有衰落,是世界其他地区正在衰落。


 


Robin Daverman


world traveler
世界旅行者
 
不,每个国家都在成长。中国只是比其他国家增长得快一点,低基数比高基数更容易更快增长,这只是数学问题。


资料来源:https://www.rieti.go.jp/en/special/policy-update/038.html
 





END







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源地址:https://www.quora.com/Is-Chinas-rise-Americas-fall


关键字:中美比较,中国崛起,美国衰落 专题:中美关系责任编辑:管理员
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文章评论

表情

  • 樱落网网友

    中国在历史上曾多次在大国或超级大国和二流强国之间徘徊,俄罗斯和印度也是如此。
    ————————————
    印度也是如此?!

    2020-10-26 08:44:11 回复

  • 樱落网网友

    樱落网网友 : 美国没衰退,看看日本从1990的5万亿美元现在还是,这叫衰退,美国1990大概7万亿,现在21万亿属于稳定增长,不能用中国比,中国这30年增长是历史特列,未来中国不可能保持,欧洲也在衰退,美国没有这我们要有清醒认识 樱落网网友:美国实际从2008年开始就进入衰退了,它的国家债务在急剧增长而产业增长跟不上,通过不断往美元注水和流动,对其它国家进行金融掠夺来补充自己。现在也已经到了一个相对极限,因为除中国以外其它所有经济体加起来都支撑不起美国继续增长需要的掠夺了,而中国已经对它严加防范用正常手段无法吸血。所以它一定要发起新冷战,妄图战胜中国重演一次对苏联公有资产的掠夺来维持自己。

    2020-10-23 12:59:24 回复

  • 管理员

    樱落网网友 : 不应单独提取一个评论放标题里,文章是多个人的评论组成,一个评论不能代表整篇文章内容。 管理员:嗯,感谢您提出意见,这篇文章的内容其实还是很丰富,但原标题太短不吸引人,不想做标题党,还是有时候也很头疼。 已更正,起了一个差不多的标题。

    2020-10-23 10:59:18 回复

  • 樱落网网友

    日本二战时几十艘航母,零式战机曾横行天下,是标准的工业大国。二战后的30年只是恢复实力。中国是从一个纯粹的农业国,在美苏两大强权的夹击之下,一步步发展到今天的。中国的70年成长之路,是日本脱亚入欧到现在的150年,是美国独立后工业化的200年,是老欧洲蒸汽机工业化的300年。以中国这样大的体量,这样迅速的崛起,的确是世界史中大国发展的神话。十年之后,中国人均GDP2万美元,GDP总量30万亿美元。未来可期。

    2020-10-23 10:58:45 回复

  • 樱落网网友

    天上云飞 : 中国近30年增长可能和日本战后增长是一回事,都属于经济的报复性增长,从人均低位的快速增长比从高位的稳定增长容易,随着我们经济慢慢进入中高收入,增长要更多来自科技进步,来自制度创新,来自和美国这样国家竞争,所以我们看到美国开始对我们贴身近打,紧逼。中国还能不能继续快速增长是有疑问的,我们需要改进我们的不足之处。需要适应外部恶劣气候,真正的考验才刚刚开始,美国精英不会让我们轻易崛起,对此要有清醒认识,日本苏联都在美国贴身紧逼中崩溃,美国的恶意清晰可见,如果我们抗过去我们就是世界强权 樱落网网友:中国人,你要自信,量变必将引起质变,这时科学数据,也是历史事实,十倍美国学子,不断增幅的人才储备,不是单单清华北大等高精尖就能够概述的,在则美国已经进入新冠死循环,走在死亡之路上。

    2020-10-23 09:43:16 回复

  • 天上云飞

    中国近30年增长可能和日本战后增长是一回事,都属于经济的报复性增长,从人均低位的快速增长比从高位的稳定增长容易,随着我们经济慢慢进入中高收入,增长要更多来自科技进步,来自制度创新,来自和美国这样国家竞争,所以我们看到美国开始对我们贴身近打,紧逼。中国还能不能继续快速增长是有疑问的,我们需要改进我们的不足之处。需要适应外部恶劣气候,真正的考验才刚刚开始,美国精英不会让我们轻易崛起,对此要有清醒认识,日本苏联都在美国贴身紧逼中崩溃,美国的恶意清晰可见,如果我们抗过去我们就是世界强权

    2020-10-23 09:26:36 回复

  • 樱落网网友

    美国没衰退,看看日本从1990的5万亿美元现在还是,这叫衰退,美国1990大概7万亿,现在21万亿属于稳定增长,不能用中国比,中国这30年增长是历史特列,未来中国不可能保持,欧洲也在衰退,美国没有这我们要有清醒认识

    2020-10-23 07:11:14 回复

  • 樱落网网友

    美国早在十年前就进入衰退期了,只是美元霸权给美国带来无尽好处,掩盖了基本的事实,一但美元削弱,就会原形毕露,这会是一个不快也不慢的过程。正所谓成也美元败美元。今天的中国没有学2008年投入四万亿人民币,而带来的结果是人民币不断升值,外来的两年里,名义GDP增幅还会加速,总量五年内超过美国大局已定。

    2020-10-23 06:47:45 回复

  • 樱落网网友

    不应单独提取一个评论放标题里,文章是多个人的评论组成,一个评论不能代表整篇文章内容。

    2020-10-23 03:39:19 回复

  • 樱落网网友

    有点反感这样取标题,跟隔壁的网站一个味。。。

    2020-10-23 03:36:33 回复

共 10 条评论,查看全部
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