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志愿军老兵回忆抗美援朝:美军匆忙撤离时活活烧死己方伤兵,引发各国网友热议(2)

译者
少司命
字号:  A-AA+ 2020-10-25 12:54:10


网文都是原文翻译(一般不做挑选),因此如果出现一些不符合社会主义价值观的言论皆不代表本网立场,请列位看官多多包涵。


有很多翻译可能涉及到一点点敏感,在公众号很难发出,所以感兴趣的亲,可以点击公众号地址栏的樱落网去网站查阅哦。




 

志愿军老兵回忆抗美援朝:美军匆忙撤离时活活烧死己方伤兵,引发各国网友热议(2)

 

本文译自Quora,原标题:What did Chinese soldiers (in general) think of Americans soldiers in the Korean War?

 

 

 


Vincent Wu



former Research Associate at Peking University (2010-2014),Lives in London2017–present

曾任北京大学研究助理(2010-2014),2017年至今居住在伦敦

 

我母亲那边的祖父是一位PLA的退伍军人。他参加过内战(在中国北方参军,一路南下海南)和抗美援朝战争。曾在三八、四十军(118师)任信号员,管理师广播电台。

 

他85岁了,和我祖母住在一起。每次回家,我都想听听他的战争故事,因为我知道很快就会有一天我再也听不到他的故事了。他记性很好,他仍能记起他所谈论的大多数事件的确切日期。他给我讲的故事几乎都是关于朝鲜战争的。

 

我清楚地记得其中的三个,上次我回家时他给我讲了第三个故事。

 

 

第一个故事:中国军队被美国空军严重压制我祖父说,他在朝鲜的近3年里,他白天只进行过三次行军,他的连队每次都遭到美国战斗机的袭击。

 

他的两个朋友和同志抬着担架,担架上是一个受伤的士兵。美国战斗机来了,在他们寻找掩护时,子弹击中了所有的三个人。他们没有像电影里那样一下子倒地,而是像雕像一样在很长一段时间里完全静止不动。我不记得他说的是多久,但可能是一直到空袭结束后。美国拥有压倒性的空军,而中国基本上什么也没有。我知道历史教科书上说,中国和苏联都在朝鲜战争中投入了一些战斗机,但据我祖父说,他从来没有见过一次空战。

 

 

第二个故事:朝鲜很冷。我祖父的一些同志因为寒冷的冬天而死去。

 

有一段时间,他不得不在冬天和晚上越过没有桥梁的河流。他的战友们跳入水中,在河床上行走。一个新入伍的士兵被冻死了,因为他的军装全湿了。但我爷爷更谨慎,他跳进河里,在水里呆了一会儿,把制服的表面弄湿,然后很快爬上河岸,让水冻成冰,这样他的制服就成了他的御寒衣(译注:原文就这么写的,没经验有点理解不了)。

 

我不记得我祖父是怎么谈论美国军队的装备的,但我想他们一定更好。有了制空权,至少美军不需要一直在夜间行军,也不会仅仅因为他们的制服是湿的就被冻死。

 

 

第三个故事:有时当我祖父的部队到达时,美军已经撤退,留下了许多装备。然而,美军聪明地他们留下的一些食物中下毒一些饥肠辘辘的中国士兵吃了有毒食物后死亡。

 

上次我回家时,我爷爷讲了我听过的最令人震惊的故事。曾经有一段时间,美军撤离得如此匆忙,以至于没有时间运送伤员他们把车里的伤兵也烧了。我祖父相信大部分伤员都被活活烧死了。

 

我想这不会出现在任何历史书上,但我相信确实发生了,他没有必要编造那样的故事。

 

 

这是我祖父告诉我的三个故事,我看过他的自传,但内容比较笼统,不如他的故事生动。

 

我祖母以为他已经死在朝鲜了,为他办了葬礼,但他奇迹般地从战争中染上的脑炎和那些飞来的子弹中恢复过来,并安全地回家了。

 

人们说退伍军人为他们对国家的奉献感到自豪。我祖父一直在看电视上的政治新闻,在他的眼镜后面阅读他最喜欢的历史书和报纸。但从我的经验来看,我没有感受到他是骄傲的,对他来说,这只是记忆。

 

他喜欢给我讲那些故事。

 

我相信讲他的故事会让他再次感到年轻。

 

我祖父于2019年9月去世,享年90岁。顺便说一句,他神志清醒的最后一天是他90岁生日,那时他已经躺在病床上了。

 

那天我去看望他,带了一些花。尽管我仍然抱有希望,但他似乎知道自己的时间到了。他握住我的手说:“这次我可能做不到,记得我”。这是他最后的告别。

 

事实证明,老兵终究会死。多年来,他的记忆力下降,健康状况也随之恶化。他有几次从昏迷中醒来,不过在那段时间里,他把家人误认为是儿时的朋友和兄弟姐妹,其中一些人在二战中日本占领中国东北期间去世(这是他参军的主要原因)。有几次我觉得他认出了我来,他笑得像我们以前聊天时一样。

 

我祖父和我很不一样。我觉得我做事是为了一个愿景或成就一个事业,而他为他所认识和爱的人而战斗,常常是牺牲自己。我渴望他的生活方式。

 

我最后一次在家看到健康的他是在2019年7月,他最后一次给我讲了他的故事。他事后相当有预见性地说,他希望我们这一代人不需要经历战争,战争不是好事,当时睡眠不足,吃不饱。人们说历史总会重演,因为记忆和经验是不可继承的,但有时候我希望它们可以。

 



对此回答的评论




Manuel Ndy 


他们很可能已经死了,或者伤得太重,无法生存,也许他们是在火化前被任慈地开枪打死。没有一个理智的人会把自己人活活烧死。

 

 


John Li 


在我们猜测的时候,一种可能的情况是,士兵们被指示永远不要留下任何军事装备,包括卡车、吉普车等,因为这些装备可能会被“敌人”占了便宜。因此,当小组撤退时,也许太匆忙,他们无法运送重伤者(即那些不能独自长途旅行的人),但又不允许把所有的军用车辆留在身后,他们做出了一个艰难的选择,在熊熊烈火中烧尽所有的东西,祈祷他们早日死去。

 

 


Ed Mundy 


我对美军为防止伤员被中国/朝鲜俘虏而活活烧死受伤战友的事件没有任何第一手资料。有证据表明,海军陆战队从长津湖撤退,那里的装备都被摧毁而不是留下,所有能移动的东西都装上了设备和物资……甚至连冰冻的尸体也被装上卡车带走了,几乎什么都没留下。我叔叔是在韩国的一名坦克兵 & 第一个冬天他们没有冬季制服,他说那里很冷,但他们只是穿上几层衣服就继续战斗。朝鲜的战事并没有得到令人满意的结局 & 战俘营里的一些人表现不佳,因为他们没有受过战俘生存方面的全面训练。这是一个教训 & 当我们去越南进行游击战时,我们接受了SERE(译注:“SERE”是由“生存”、“躲避”、“抵抗”和“逃脱”4个词的第一个字母)和生存训练,这使我们有了更好的准备。我对这篇文章的底线是,我可以相信中国/朝鲜人会烧毁一辆满载受伤美军的卡车,但我很难相信美军会这么做。也许我在SERE学校受过很好的教育,但我不认为我们会考虑对同一条船上的船员那样做。

 



Chris Stancer 


我很难相信美军故意烧死我们的伤员,但我可以相信这是在一场混乱的战争中发生的。有人提到把伤员留在后面,然后空军飞机用凝固汽油弹焚烧卡车,以免其被敌人缴获,我可以想象这会发生。原作者从未说过是“故意”的。

 

 


Lee Henderson 


Ed Mundy,试着想想,你或者其他人真的认为美国、韩国、中国、俄罗斯或者其他任何国家/ZF会承认烧死自己的军人吗?如果这事泄露出去,你认为这个国家的公民或公众会对ZF有什么反应?话虽如此,我不会仅仅因为我不在那里就说这事发生过或没有发生。但我在越南接待过多个旅游团,我见过很多,我就不多说了。

 



Bill Lawrence 


-曾经有一段时间,美军撤离得如此匆忙,以至于没有时间运送伤员。他们把车里的伤兵也一起烧了。我祖父相信大部分伤员都被活活烧死了-

 

亚马逊网站上有一部关于信仰特遣部队(Task Force Faith)的纪录片,这是一支在长津湖战役中被包围的部队,他们把伤员堆在卡车上休息。他们最终用完了弹药,再也无法战斗,许多人不得不作为单兵后撤,这意味着载有伤员的卡车被留下了。

 

这部纪录片包括了对一些撤离者的采访,他们说是中国人纵火焚烧了卡车,射杀了任何试图离开的人。一名男子说,他的幸存简直是一个奇迹,因为他车上的汽油耗尽了。在中国人向他周围的人开枪后,他以为自己死定了,最后他爬回了美国的防线。

 



Vincent Wu 


谢谢你的信息。正如两位先生先前指出的那样,来自各种渠道的美国退伍军人说,这是美国战斗机销毁被遗弃的军事资产的标准程序,在这种情况下,他们不知道自己的人还活着。正如您所说,其他一些消息来源也指责中国这样做。一个极端的例子是说中国军队使用了白磷榴弹,但这是美国的标准装备。所以我认为前者更合理,因为它涉及战斗机,双方都提到了这一要素。至于后者,也许是美国退伍军人捏造的,有时甚至是夸张的,或者它发生在不同的时空。

 

不管怎样,我都知道这不是一个众所周知的故事。现在至少有一件事是百分之百确定的,相当多的伤员被活活烧死了。不管怎样,我都为他们感到非常抱歉。

 

 


Jack Rhodes 


如果卡车因某种方式爆炸/着火,或者他们把死者放在卡车里,然后点燃卡车作为火葬的一种形式,我觉得这会更有意义。在一辆被烧毁的卡车里找到尸体,并假设他们是被故意活活烧死的,这实在是毫无意义的。

 

 

 

David Styles 


他们不会,美国军队永远不会那样做。可能会有满载伤员的卡车被中国人袭击,但我们决不会烧死自己的伤员。中国佬的祖父疯了,他很可能得了老年痴呆症!

 



Chris Crox 


可能是这样。在中国和大多数亚洲文化中,我们往往对老年人更加尊重,所以我们只能说他可能记错了。

 

 


Lee Henderson


David,就像其他许多UP主一样,你有权发表自己的意见,但除非你在那里并亲眼目睹了双方所发生的一切,否则你和其他人一样,只能假设、猜测、思考甚至怀疑到底发生了什么?就像我刚才说的,双方都不会承认他们真正做了什么或没有做什么?所以它变成了另一种类型的指责游戏?双方继续指责对方?




 


David Styles 


我在朝鲜半岛服役了25年以上,我想我有比意见更多的东西。美国军方从来没有抛弃过伤员,更不用说烧毁满载伤员的卡车了。我们甚至不会对敌人的伤员这么做。

 



Chris Stancer 


David,作者从来没有说过伤员是被故意烧死的,我想这可能发生在战争迷雾(the fog of war)中。因为美军没有更多的卡车,他们被迫将伤者留下,希望他们得到中国人的怜悯。然后,要么是中国人烧毁了卡车(可能),要么是美国空军的喷气式飞机在不知道其中载有受伤的美军的情况下摧毁了卡车。最后我确认了一下,没有战斗机飞行员会停下来偷看卡车里的东西。

 

无论他祖父是听到了这个故事,还是亲眼目睹了这个故事,我们都没有理由去贬低他的记忆。这个老家伙在我们所有的杀害他的企图中活了3年,最后在温暖的床上死去,他值得尊重。

 



Lee Henderson 


David,谢谢你的评论和在军队的服役。我在军队只干了24年,所以你比我还多干了一年?我现在已经85岁了,我在朝鲜半岛和越南都服役过,所以我看到了很多我宁愿忘记的事情,如果我可以的话。

 

既然我不在那里,我就无法说这是发生了还是没有发生,但就像我之前说的,你有权发表你自己的意见。既然你曾经服役过(如你所说),那么你也知道世界上任何一个国家的军队和ZF,永远不会承认任何类型的错误行为,这是不是事实?我也相信你知道,可能有一些事实,甚至是证据,永远不会向公众公布。我不是在为中国辩护,但世界上每个国家都有自己的宣传机器,有些国家只是比其他国家利用得好一点。

 

祝每个人(包括所有军人家庭)有一个非常美好的周末,无论你在哪里。

 

 


Simon Au 


David,您能避免使用带有种族歧视性的评论吗?您选择的单词对我们所有人都造成了严重的影响。您的这种行为就是为什么如此多的人认为美国充满了狂热的种族主义者的原因。

 

 


Dennis Cole 


吴先生,

 

首先,你没有回答这个问题。话虽如此,你加入这个讨论是一个伟大的故事!你应该为你的祖父感到骄傲,任何一个为国家奉献生命的战士都是值得永远钦佩的。我想建议你尽可能多地记下你祖父和他的故事,即使这些故事只与你的家人分享……这是你们历史的一部分。最后,“老兵不死,只会凋零。”不要让你的祖父消失,让他永远活着。谢谢你的故事。

 



Vincent Wu 


谢谢你的美言。


 


Steve Leslie 


我的前岳父是一名朝鲜战争老兵。他也是一个来自Yakimawa州的脾气暴躁的红脖子(译注:redneck,乡下人的意思,有贬义)。尽管我们有分歧,他还是向我透露了一点他的战争经历。我本以为这是种族主义者的咆哮,但当他谈到白磷弹时,我感到很惊讶,他说他从来没有听到爆炸附近的人发出如此可怕的尖叫声。当他谈论敌人时,他并没有诋毁敌人,而是暴露出了我意想不到的一面,一个对他的敌人感到人道主义同情的人,不管他们是不是试图杀死他。

 

 


Vincent Wu 


战争是残酷的。我记得我祖父告诉我他在Chipiyong-Ni的经历。联合国军士兵的尸体覆盖着地面,没有地方可以落脚。路边有一个小女孩,目无表情地站在她母亲的尸体旁边。他想起这件事时在微微颤抖。

 

在现实生活中,我祖父一直是个很有爱心的人。他在去年九月的一个早晨去世了。他的最后一句话是“你们去睡一觉,我很好”。我想不在前线一定程度上挽救了他的精神健康。他很有同情心,人们有时会利用这一点。

 

 


Rick Wayne 


好故事。但我很难相信美国人会把他们的伤员活活烧死。他们可能一直试图把死者转移到一个能被掩埋的地方,但他们认为这不值得冒险。或者他们烧死了死者是为了对即将到来的敌人产生心理影响。但是接受你祖父说的话是很难做到的,我不是对他或他的遗产不尊重。我真高兴他活下来了。在战争中,双方都遭受了苦难。我不同意GC主义,但我向你祖父致敬,感谢他的服务、牺牲和勇敢。

 

 


Geoffrey Bird 


很抱歉听到你祖父去世的消息。不错的故事,但我怀疑美军是否会活活烧死自己的伤员,因为其他的美国士兵可能会造反,或者通过各种方式告诉报纸。我相信,有可能是重伤的美军士兵被战友开枪射杀,以免他们遭受中国人的折磨,也有可能是他们烧毁了装满已经死亡的美军士兵的卡车。

 

我从美国方面看了一部关于在长津湖附近的军队战斗的纪录片。这场战争是在严寒的条件下进行的,我记得美国老兵说过,如果他们遇到参加过那场战斗的中国老兵,他们会拥抱他们,因为他们知道中国人就像美国士兵一样经历了地狱,美国士兵非常尊重中国士兵的勇敢。

 







END








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  • 樱落网网友

    樱落网网友 : 不管是什么国家的人,基于立场,只要平和探讨就没有问题,这里面一些美国人一上来就中国人朝鲜人被洗脑说谎,实在是无语了。 樱落网网友:到B站搜索“沈逸—特朗普能有多远”,2016年复旦政治学系的公开课视频。完整解构分析了西方式资产阶级制度及其“民主”游戏的本质,解析其如何通过一百多年进化出近乎完美的三观与人格塑造系统和对全社会如毛细血管般无孔不入的控制。最后还成功预言特朗普当年竞选美国总统的获胜。据说是2016年全国智库中唯一预测正确的。

    此公开课价值我认为不亚于温铁军的“十次危机总论”公开课。

    2020-10-25 20:49:51 回复

  • 樱落网网友

    樱落网网友 : 我相信美国人在自身利益受到损害的时候什么事情都做的出来,看看他们对中国的所作所为就知道了 樱落网网友:同意。

    2020-10-25 18:03:31 回复

  • 樱落网网友

    我相信美国人在自身利益受到损害的时候什么事情都做的出来,看看他们对中国的所作所为就知道了

    2020-10-25 17:56:26 回复

  • 樱落网网友

    樱落网网友 : 美国人总是活在他们宣传的天命和伟大中,拒绝相信自己的黑历史。这很奇怪吗?越战中参与橙剂播撒的运输人员和飞行员就被波及,伊拉克战争为了追求穿透力而使用贫铀弹,同样也对己方坦克兵隐瞒了发射时在高温下会残留累积放射性的事实,最后这些事情不都是等老兵退伍后满身后遗症起诉补偿时,才为世界所知。同样的事情也发生在911美国怎么弃之如蔽履地对待消防英雄,以致于需要著名主持人协助打官司维权。疫情期间对航母军人感染的求助电报司令部只读不回,逼得舰长曝光媒体,却又指责他违反军队程序解除职务。更不要说巴顿等人镇压一战老兵申讨抚恤金的游行,可以说美国这种对自己人也心狠手辣的事干多了。 樱落网网友:是的,他们这种对自己人下手的事儿不要太多…随便搜一下“美军误炸”四个字就一堆一堆的新闻,从二战一直到近些年的阿富汗伊拉克叙利亚,失误的也就算了,关键故意的也不少,直接下手有点儿不好看,干脆见死不救,近些年最大的丑闻就是班加西使馆事件,眼看着大使被搞死,死活就是不救…给“克林顿裹尸布”又填了一块新的…

    2020-10-25 16:24:11 回复

  • 樱落网网友

    不管是什么国家的人,基于立场,只要平和探讨就没有问题,这里面一些美国人一上来就中国人朝鲜人被洗脑说谎,实在是无语了。

    2020-10-25 15:05:33 回复

  • 樱落网网友

    美国人总是活在他们宣传的天命和伟大中,拒绝相信自己的黑历史。这很奇怪吗?越战中参与橙剂播撒的运输人员和飞行员就被波及,伊拉克战争为了追求穿透力而使用贫铀弹,同样也对己方坦克兵隐瞒了发射时在高温下会残留累积放射性的事实,最后这些事情不都是等老兵退伍后满身后遗症起诉补偿时,才为世界所知。同样的事情也发生在911美国怎么弃之如蔽履地对待消防英雄,以致于需要著名主持人协助打官司维权。疫情期间对航母军人感染的求助电报司令部只读不回,逼得舰长曝光媒体,却又指责他违反军队程序解除职务。更不要说巴顿等人镇压一战老兵申讨抚恤金的游行,可以说美国这种对自己人也心狠手辣的事干多了。

    2020-10-25 13:41:46 回复

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