志愿军老兵回忆抗美援朝:美军匆忙撤离时活活烧死己方伤兵,引发各国网友热议(3)

译者
少司命
字号:  A-AA+ 2020-10-25 19:53:36


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志愿军老兵回忆抗美援朝:美军匆忙撤离时活活烧死己方伤兵,引发各国网友热议(3
 
本文译自Quora,原标题:What did Chinese soldiers (in general) think of Americans soldiers in the Korean War?
 



Vincent Wu


former Research Associate at Peking University (2010-2014)Lives in London2017–present
曾任北京大学研究助理(2010-2014),2017年至今居住在伦敦
 
我母亲那边的祖父是一位PLA的退伍军人。他参加过内战(在中国北方参军,一路南下海南)和抗美援朝战争。曾在三八、四十军(118师)任信号员,管理师广播电台。
 
85岁了,和我祖母住在一起。每次回家,我都想听听他的战争故事,因为我知道很快就会有一天我再也听不到他的故事了。他记性很好,他仍能记起他所谈论的大多数事件的确切日期。他给我讲的故事几乎都是关于朝鲜战争的。
 
我清楚地记得其中的三个,上次我回家时他给我讲了第三个故事。
 
 
第一个故事:中国军队被美国空军严重压制我祖父说,他在朝鲜的近3年里,他白天只进行过三次行军,他的连队每次都遭到美国战斗机的袭击。
 
他的两个朋友和同志抬着担架,担架上是一个受伤的士兵。美国战斗机来了,在他们寻找掩护时,子弹击中了所有的三个人。他们没有像电影里那样一下子倒地,而是像雕像一样在很长一段时间里完全静止不动。我不记得他说的是多久,但可能是一直到空袭结束后。美国拥有压倒性的空军,而中国基本上什么也没有。我知道历史教科书上说,中国和苏联都在朝鲜战争中投入了一些战斗机,但据我祖父说,他从来没有见过一次空战。
 
 
第二个故事:朝鲜很冷。我祖父的一些同志因为寒冷的冬天而死去。
 
有一段时间,他不得不在冬天和晚上越过没有桥梁的河流。他的战友们跳入水中,在河床上行走。一个新入伍的士兵被冻死了,因为他的军装全湿了。但我爷爷更谨慎,他跳进河里,在水里呆了一会儿,把制服的表面弄湿,然后很快爬上河岸,让水冻成冰,这样他的制服就成了他的御寒衣(译注:原文就这么写的,没经验有点理解不了)。
 
我不记得我祖父是怎么谈论美国军队的装备的,但我想他们一定更好。有了制空权,至少美军不需要一直在夜间行军,也不会仅仅因为他们的制服是湿的就被冻死。
 
 
第三个故事:有时当我祖父的部队到达时,美军已经撤退,留下了许多装备。然而,美军聪明地他们留下的一些食物中下毒一些饥肠辘辘的中国士兵吃了有毒食物后死亡。
 
上次我回家时,我爷爷讲了我听过的最令人震惊的故事。曾经有一段时间,美军撤离得如此匆忙,以至于没有时间运送伤员他们把车里的伤兵也烧了。我祖父相信大部分伤员都被活活烧死了。
 
我想这不会出现在任何历史书上,但我相信确实发生了,他没有必要编造那样的故事。
 
 
这是我祖父告诉我的三个故事,我看过他的自传,但内容比较笼统,不如他的故事生动。
 
我祖母以为他已经死在朝鲜了,为他办了葬礼,但他奇迹般地从战争中染上的脑炎和那些飞来的子弹中恢复过来,并安全地回家了。
 
人们说退伍军人为他们对国家的奉献感到自豪。我祖父一直在看电视上的政治新闻,在他的眼镜后面阅读他最喜欢的历史书和报纸。但从我的经验来看,我没有感受到他是骄傲的,对他来说,这只是记忆。
 
他喜欢给我讲那些故事。
 
我相信讲他的故事会让他再次感到年轻。
 
我祖父于2019年9月去世,享年90岁。顺便说一句,他神志清醒的最后一天是他90岁生日,那时他已经躺在病床上了。
 
那天我去看望他,带了一些花。尽管我仍然抱有希望,但他似乎知道自己的时间到了。他握住我的手说:“这次我可能做不到,记得我。这是他最后的告别。
 
事实证明,老兵终究会死。多年来,他的记忆力下降,健康状况也随之恶化。他有几次从昏迷中醒来,不过在那段时间里,他把家人误认为是儿时的朋友和兄弟姐妹,其中一些人在二战中日本占领中国东北期间去世(这是他参军的主要原因)。有几次我觉得他认出了我来,他笑得像我们以前聊天时一样。
 
我祖父和我很不一样。我觉得我做事是为了一个愿景或成就一个事业,而他为他所认识和爱的人而战斗,常常是牺牲自己。我渴望他的生活方式。
 
我最后一次在家看到健康的他是在2019年7月,他最后一次给我讲了他的故事。他事后相当有预见性地说,他希望我们这一代人不需要经历战争,战争不是好事,当时睡眠不足,吃不饱。人们说历史总会重演,因为记忆和经验是不可继承的,但有时候我希望它们可以。
 



对此回答的评论



Andrew Moss 


Wu,我认为,你对祖父的故事表现出兴趣,以此来纪念他和他为国家所做的贡献,真是太棒了。他们真的是你的家族和国家历史的重要组成部分,我会把他告诉你的一切都记录下来,甚至鼓励他出版回忆录。作为一个热衷于军事历史的学生,我发现普通士兵的经历很吸引人。至于最后一个故事,战争是一件奇怪的事情。世事难料。这无疑是他经验的一部分,因此不能简单地忽视,这肯定需要更多的研究。也许你可以催促你的祖父提供一些额外的细节,比如日期、具体行动等,以便更深入地研究。
 


Michael Simmons 


我很小的时候,我祖父意外去世了,我想当时我大概4岁。我的一个记忆就是和我的祖父母一起过圣诞节,每个人都会抱怨天气有多冷,但他从来没有抱怨过。他总是喃喃自语(我不知道他是否知道我们听到了他的声音)“好吧,至少不像朝鲜那么冷。
 
我几乎没有关于他在哪里服役甚至是哪个单位的文件。我知道,在第二次世界大战结束时,他被派往菲律宾,并目睹了那里的战斗。我妈妈告诉我他做了噩梦,因为他杀死的第一个日本士兵似乎是一个14或15岁左右的男孩,他很后悔。战争结束后,他在那里呆了一段时间,他说他很喜欢,就像生活在热带地区。
 
他可能只是把这件事和他在朝鲜的时间做了比较。后来他被送回了家,我知道是因为他受伤了。他说天气很冷…非常冷。
 


Michael Daniels 


尊敬的Wu
 
非常感谢你的分享。我相信“有和平,就有繁荣”。因此,我认为你祖父所说的关于战争的话包含了很多事实,而这些真理并不总是在更深的层次上能立即得到理解。
 
作为一个美国人,我总觉得很遗憾,我家族中那些在二战期间与日本帝国作战的老前辈们,后来会和中国军队作战。我不知道该怎么解释,尤其是因为我们有“血缘关系”。我们家里的大多数老前辈在贝里琉岛Peleliu)和硫磺岛等地见证了战争,他们拒绝谈论这些——他们只会说,“是的,我在那里”,就这样。他们痛恨它,并很高兴战争结束了,和那些参加欧洲战役的人一样。
 
这就是为什么我要回到“有和平,就有繁荣”的观点,我还认为战争是“人性的最低表现”,我们应该感谢那些在战争之前找到更好的方法的人。这就是为什么关于记忆的观点如此重要。自相矛盾的是,在我为ZF服务之前,我并没有感到如此的反战并意识到我们正在进行一场零和博弈,如果我们允许的话,这种博弈可能是双赢的。
 
 

Joshua May 


你祖父有没有说过内战中与国M党打仗和在朝鲜战争中与美国人打仗有什么不同?
 
 

Vincent Wu(答主)

 
他没有具体比较两者,但我认为空中优势是一个关键的区别。在朝鲜半岛,美国飞机主导着天空,志愿军没有办法在大白天行军。相比之下,在内战中就没有这样的问题。总的来说,我祖父关于内战的战争故事不那么严肃,更多的是一些有趣的东西。
 
 

Joshua May 


很明显,我从来没有见过你爷爷,也不知道他的想法,但我猜美国人比国M党更难对付。美国人对士兵的照顾也比国M党更好(包括在一定程度上提供适当的食物、衣服和装备),他们比国M党更能充分地利用自己的火力。另外,在1945-49年内战期间,中供似乎赢得了99%的交战。
 


Vincent Wu(答主)

 
当然,当时第二次世界大战刚刚结束,美国正处于超级大国的鼎盛时期。美国的人均钢铁产量至少是中国的一百倍,这就像是一个天上一个地下。与越南战争不同,当时美国几乎赢得了每一场战争,但仍然输掉了战争。而在朝鲜半岛,战争的结果一般是50-50,如果你问我,我会说那是一场奇迹般的战争。
 
内战并不是压倒性的,但绝对没有朝鲜战争那么激烈。
 
 

Joshua May 


我有一个关于志愿军的不同问题。为什么在朝鲜战争中,中国军队的外观或多或少是穿制服的,而在内战中的样子却千差万别。
 


Vincent Wu(答主)

 
我对此不太了解。可能是因为中国一旦有一个正在运转的政府,就可以从车间订购一些制服?我不清楚。
 


Iain Russell 


“历史教科书上说,中国和俄罗斯都在朝鲜战争中投入了一些战斗机,但据我祖父说,他没有见过一次空战。”
 
在朝鲜,大量空战发生在米格走廊,即中国边境附近的联合国军防御警戒线。中国人不需要走多远就可以找到美国飞机作战,如果情况恶劣,靠近边境是有利的,美国战斗机不会越境追赶他们。再加上进入朝鲜越深,联合国军在空中的防御就越多。所以在很大程度上,空战可能不会接近地面作战。不过,对地面上的中国人来说,这是个坏消息,因为他们受到空袭时很少能得到保护。
 


Vincent Wu(答主)

 
是的,美国重创了志愿军的供应线。我想我爷爷说过米格走廊几乎没有起作用,他所在的部队没有足够的补给。
 
他参加了对美军的最初攻击,该师伏击了乘坐卡车北上的美军(或韩军,我记不得了)部队。从那时起,志愿军的后勤补给就遭到严重破坏。
 
关于夜间行军还有一件事。
 
有两次,我祖父在夜间行军,他们发现友军(实际上是韩国军队)和他们一起行军,双方在发现对方的真实身份后开火。
 
 

Harry Robinson 


有一本很好的英文书叫《龙争虎斗》(Enter the Dragon),是对中国士兵和公民的采访和回忆。可以读一下。它概述了朝鲜战争的头几个月,它还描述了与你祖父有关的事件,比如在库努里(Kunuri)战役后,美军/联合国军战机对满载美国伤员的卡车进行了凝固汽油弹轰炸。
 
 

Charles Morton 


好故事!这些年来,我见过很多韩国老兵,我从来没有见过一个不相信中国士兵很勇敢的人。
 
我也同意Kenneth Reese的观点,在中方观点方面,在英语记录中没有多少可参考的。
 
总之,这是个好故事。
 
 

Penn Pfautz 


事实上,历史书上有一个关于卡车上的伤者被烧毁的故事。参见T.R.Feherenbach的“这类战争”(This Kind of War)。当美军第二师从库乌里(Kun u ri)撤退时,车队在一次伏击中发生故障,卡车被遗弃。标准的程序是通过空袭摧毁被遗弃的资产,当时飞行员并不知道有伤员被留在里面。
 


Vincent Wu(答主)

 
谢谢!虽然我记得我祖父说那是发生在军营里,我回家后会看看这本书并问问他。
 


Chris Stancer 


你祖父在战场上活了这么久真是太不可思议了。他所看到的死亡和痛苦会在心理上留下深深的伤疤,大多数人甚至不愿意谈论。你可能对他有治疗作用,我希望你爷爷现在很平静。
 
在与日本人作战时,美国人是他的盟友;在朝鲜半岛,美国人是他的敌人。我想你祖父对此情绪肯定很复杂。
 
 

John Boyce 


吴先生,我认为你祖父是一个很好的人,我希望不会再有战争,但我担心会有。我向你和你的家人问好,你们的文化真的很伟大(可以追溯到很多时代之前)。我祝你们一切顺利。


 

Gary Smith 


总的来说,中国士兵认为美国人有很好的武器,知道如何使用它们,但由于道路崎岖,武器的杀伤力受到限制。每当中国人在开阔平坦的地形上作战,他们就注定要失败,于是他们越过山脊,从侧翼和后方攻击美军。
 
如果中国空军有任何一点能力,联合国军部队可能会有大麻烦,但美国的空中优势是绝对性的。联合国军从鸭绿江往南撤退耗尽了中国人的力量,之后联合国军的还击稳定了局势。中国人再也不认为人海战术能冲破技术战线。
 


Linda Lee 


在这场残酷的冲突中,双方都没有感到光荣。麦克阿瑟(和杜鲁门)的傲慢让他们忽视了中国关于跨越三八线的警告,他们认为PLA将无法与美国军队匹敌,中国会容忍美国在其边境的侵略性存在,这反映了他们的一种看法,即中国军队永远不敢挑战美国军队。
 
同时,如果没有苏中两国的默许,朝鲜也不会入侵韩国。他们认为美国不会做出反应的假设(尽管部分基于美国官员的声明),这涉及到了一个与美国人同样严重的错误估计。同样具有启发意义的是,与南越人民相比,韩国人民并没有成群结队地支持侵略者,尽管他们自己的政府是专Zhi的。
 
从这个角度来看,杜鲁门的战争决定尽管犯了所有的错误,但它给了韩国人民发展一个MZ、繁荣的国家以时间,与朝鲜可怕的政Q形成了鲜明的对比。
 
 

Vincent Wu(答主)

 
大部分文件尚未解密。根据中国的记录,1950年3月25日,金正日在莫斯科秘密会见了斯大林,讨论了入侵问题。M不知道,也不赞成。5月25日,金正日带着斯大林的信访问了北京,通知中国方面他们的入侵决定。
 
入侵韩国根本不符合中国的利益。斯大林承诺在40年代末帮助中国大陆与台湾统一,但朝鲜战争使之无法实现。中美两国都被迫卷入这场战争。
 
朝鲜经济恶化有很多原因,主要是由于冷战后的政治气候。到50年代初朝鲜战争结束时,还不清楚韩国有没有在任何方面领先于朝鲜,无论是经济上还是政治上。直到70年代末,韩国才出现一些超越朝鲜的迹象。如果你的意思是美国的干预给了韩国经济发展和MZ,那么韩国在朝鲜战争后的头20年里并没有,而且它的优势在冷战结束之前一直是微不足道的。


 





END







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关键字:朝鲜战争,抗美援朝 专题:中美关系责任编辑:管理员
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文章评论

表情

  • 樱落网网友

    战场上发生任何事情都毫不奇怪,因为这就是战争!不理解这句话肯定不理解战争!向伟大的英勇的不朽的中国人民志愿军致以最最崇高的敬意!志愿军万岁!

    2020-10-28 07:38:43 回复

  • 樱落网网友

    樱落网网友 : 嗯?更新了?
    我倒是很高兴的看到现代美国人把70年前废墟中刚刚成立的新中国放在与当时最强大的工业国家之间进行对等的军事比较。
    樱落网网友:由不得他。一个刚从ICU抢救出来大病初愈的小伙子,能把世界拳王打得求和,这种情况下美国人有什么资格不把共和国放到对等地位上?不放也可以,自取其辱罢了。就好像中国取得安理会常任席位那样,你美国大可以阻挠,但是这一片的事没中国点头你就一定干不成,中国想坏你的事就一定能办到。这就是实力使然。

    包括现在的朝鲜也是一样。美国觉得中国我搞不定也就算了,还要跟你一个中国的小弟平起平坐搞谈判掰手腕??所以千方百计不想承认朝鲜具有平等谈判的实力,但这由不得他。看朝鲜阅兵没?能在国战中单独击败朝鲜的国家,这世上只有三个,这亚洲只有一个。这就是朝鲜可以不鸟日韩,直接跟美国掰手腕的底气所在。

    国际政治就是这么现实。你日韩没实力,人家朝鲜当然不必鸟你;朝鲜实力摆在这,你美国总统当然只能一次次地来亚洲跟人家当面会谈。

    2020-10-25 22:53:04 回复

  • 樱落网网友

    樱落网网友 : 我看认为志愿军是靠人海战术的*还不在少数。
    这些人虽然嘴里说着“技术战争”,但实际上并不懂什么是技术战争。所谓的人海战术在一战的重机枪战壕面前就已经无用了,何况是1950年代的机械化战争。

    仅仅只论陆军,美军一个师级战斗群的火力投射能力是刚入朝时装备最好的相当于普通日本师团的志愿军步兵军火力的十几倍之多,再加上空军的配合,如果志愿军像二战日军那样玩人海板载的话,入朝轮战的208万人全化为幽灵也不够填的。而事实上,志愿军作战阵亡11.4万加3.3万军工牺牲和2万被俘。,对应的美军4万多死亡和南韩军被志愿军击毙约30万俘虏11万外加1万余其他联军损失。交换比是完胜的,这是劣势装备下发挥到巅峰的战略战术和意志精神的综合成就。
    樱落网网友:千万不要忘记,志愿军牺牲的人数里面,大部分是由于贫弱的国力导致的后勤、补给、医疗匮乏,严酷的自然环境,以及国内无良资本家提供了许多不合格补给品和医疗用品而发生的。但是公知美分往往会故意忽略这个事实,他们往往会把憨厚的中国统计的“与抗美援朝战争直接间接相关的所有伤亡”,偷换成“美军直接造成的志愿军伤亡”,以此来炫耀美军武力,羞辱我军和恐吓我国人民。

    2020-10-25 22:38:36 回复

  • 樱落网网友

    没错,70年代苏联一手援助朝鲜经济,可是远超韩国的。朝鲜人还真是富过的。

    2020-10-25 22:29:25 回复

  • 樱落网网友

    我看认为志愿军是靠人海战术的*还不在少数。
    这些人虽然嘴里说着“技术战争”,但实际上并不懂什么是技术战争。所谓的人海战术在一战的重机枪战壕面前就已经无用了,何况是1950年代的机械化战争。

    仅仅只论陆军,美军一个师级战斗群的火力投射能力是刚入朝时装备最好的相当于普通日本师团的志愿军步兵军火力的十几倍之多,再加上空军的配合,如果志愿军像二战日军那样玩人海板载的话,入朝轮战的208万人全化为幽灵也不够填的。而事实上,志愿军作战阵亡11.4万加3.3万军工牺牲和2万被俘。,对应的美军4万多死亡和南韩军被志愿军击毙约30万俘虏11万外加1万余其他联军损失。交换比是完胜的,这是劣势装备下发挥到巅峰的战略战术和意志精神的综合成就。

    2020-10-25 21:30:37 回复

  • 樱落网网友

    嗯?更新了?
    我倒是很高兴的看到现代美国人把70年前废墟中刚刚成立的新中国放在与当时最强大的工业国家之间进行对等的军事比较。

    2020-10-25 20:23:12 回复

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