Quora:美国能把中国从全球科技供应链中剔除吗?

译者
随风起舞
字号:  A-AA+ 2020-10-30 00:21:02


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Quora:美国能把中国从全球科技供应链中剔除吗?
 
本文译自Quora,原标题:Can usa remove China out of the global tech supply chain?

 
 
 

Philip Yap


MBA from Hull University Business SchoolGraduated 1994,Lives in Leeds, West Yorkshire, UK2012present
赫尔大学商学院MBA毕业于1994年,2012年至今现居英国西约克郡利兹
 
答案是不能,美国不再在高科技制造业中占据主导地位,即使是英特尔、AMD也是如此。英伟达依靠其他国家的供应链提供零部件以及进行制造,中国拥有最完整和最具竞争力的供应链,尽管不是所有的高科技产品都是如此。
 
真正的问题是,没有中国的供应链和中国市场,美国科技产业能否生存?考虑到3500多家美国公司因特朗普政府对进口的中国产品征收自杀性关税而将特朗普政府告上法庭,我想很可能不会。
 
中国可以制造不含美国成分的产品,但美国制造商就没那么幸运了,他们在零部件和材料方面严重依赖中国和全球供应链。
 
中国更容易将美国从其供应链中剔除,但中国不会这么做。
 
华为就是一个很好的例子,美国的努力是前所未有的,调动了自己和盟国的资源,制定了法案,宣布了国家紧急状态,但结果却并不相称。华为将会胜出,且变得更加强大和有韧性。
 
美国现在和将来都将是孤立的,如果美国继续阻止中国科技产业的崛起,她的科技产业将面临灭顶之灾。

 

对此回答的评论




S. John

 

你写道:“美国现在和将来都是孤立的,如果美国继续阻止中国科技产业的崛起,她的科技产业将面临灭顶之灾
 
我不得不笑出声。以下是美国在上个世纪开发的一些改变世界的科技:电脑、微处理器、打印机、传真机、iPhone、iPad、iPod、录音机、互联网、GPS(免费提供给世界)、电力、汽车、飞机、打字机、冰箱、微波炉、烤面包机、灯泡、led、1G、2G、3G、4G,电视(模拟和数字)、塑料、钢铁、装配线、电吉他、摇滚乐、麦克风、留声机、扫描仪、调制解调器、激光、微波炉、从炸弹到发电厂的任何核武器、抗生素、X光机、气体麻醉、吊桥、泰瑟枪、鼠标垫、除草器、电子邮件、通用产品代码(UPC)、防抱死刹车、游戏控制台、核磁共振医疗扫描仪、语音信箱、便笺、数码相机、摄影胶片、电子表格、航天飞机、三维打印、可折叠隐形眼镜、尼古丁贴片、隐形轰炸机、捕食者无人机、谷歌、Wifi、人类基因组图。
 
这是中国在上个世纪左右发明的所有改变世界的技术的清单:“零”。(你能说出一个吗)
 
在中国主导的世界供应链中,中国制造的所有产品中……没有一件是中国发明的。高科技是由有梦想的自由思考的人推动的,中国不会在不久的将来取代这一事实。美国的高科技仍然存在,而且将继续如此。
 
 

Philip Yap(答主)

 
你的产品清单上主要的美国品牌,都不是在美国制造的,大多数是在中国或亚洲国家制造的。
 
苹果的产品主要在中国制造,中国制造和出口了世界个人电脑的65%至70%。美国大部分家用电器都在中国制造,大多数美国制造商使用中国的零部件供应链,包括所有主要的汽车制造商。有3500多家公司因特朗普政府对来自中国的进口产品征收高关税而将其告上法庭,他们严重依赖中国零部件,包括特斯拉。
 
占据世界市场主导地位的中国本土尖端技术产品的名单太长了,无法一一列出。
 
我可以把它们分为电信产品,如5G、智能手机,能源行业的太阳能电池板等,人工智能产品如面部扫描仪、无人机,交通产品如高速列车、电动汽车等。
 
中国是世界高科技创新和制造业中心。美国不再是技术制造业的主导者,充其量只有少数部件组装商或设计师。英特尔,AMD和英伟达CPU和GPU是在亚洲制造的,而不是在美国。
 
美国商务部(department of commerce)近期的行为表明,美国高科技产业正在消亡。
 
 

S. John

 

你只是在重复你以前说过的话。我要说的是你无法制造不存在的东西,事物不被发明就不存在。更不用说了,这里的一切都是美国发明的。美国取得了其他国家可以制造的、改变世界的新发现。中国什么都没有发明。
 
甚至你列出的“尖端”产品,5G,智能手机,太阳能电池板和人工智能都是由美国而不是中国构想出来的。5G仅仅是美国35年前发明的1G的延伸。在现代史上中国没有发明任何使世界变得更好的东西。中国有窃取知识产权和复制知识产权的历史,这一点没有改变。让我举一个例子说明为什么拥有发明和创造的历史很重要。
 
美国发明了电视,它主导了市场。然后日本进入了电子产品市场,并做出了改变,使图片质量真正得到了提高,很快他们就占据了市场的主导地位,而美国的电视市场也濒临死亡。但你看,那是模拟电视。就在美国看起来很惨淡的时候,两个德克萨斯人在他们的地下室发明了………数字电视。日本在这个市场上投资的所有资金、研发和优势……都蒸发了。他们把注意力集中在完善现有技术上,而忽视了发明新的、更好的东西的可能性。今天没有模拟电视,这就是创造性文化的作用,这是中国所没有的。
 
因此,没有人在反驳中国的制造能力。任何人都可以建造一个工厂来制造已经存在的东西,但你不能建立一个工厂来生产你的文化无法想象的产品。中国只是在为发明农作物的人们在田地里辛勤耕耘,没有庄稼就没有田地。中国还没有创造出任何东西。
 
你说:“中国是世界高科技创新和制造业中心。”我同意你的说法。但请你给我举一个中国“创新和创造”的例子。
 
 

Philip Yap(答主)

 
根据你的逻辑,美国也没有发明任何东西,美国的这些东西都是来自英国和欧洲。这不是衡量科技发明和创新努力的方式。
 
5G的技术是完全不同的,和1G没有关系,完全脱离了1G的范畴,这就是美国无法生产5G的原因。
 
华为在5G领域拥有最多的专利,专利是基于数学和科学概念以及理论的新发明,中国的专利注册已经超过了美国。这意味着中国的发明已经超过了美国,
 
与美国同行相比,中国的科学家和学者正在大量发表研究论文。认为中国人并不具有创造性完全是一种误解和错误。
 
你可能仍然觉得摩托罗拉生产的智能手机比华为好,摩托罗拉的手机比华为P40好,但残酷的现实并非如此。
 
如果你有时间,请观看上周在上海举行的华为AI & 5G产品展,你会发现华为作为一家中国公司,它的发明和创新是怎样的,像华为这样的公司在中国有成千上万。
 
https://www.youtube.com/watch/v=hb2qzwbr4k&t=6s&ab_channel=Barrett
 
中国是全球高科技创新和制造中心,深圳比硅谷更有活力和创造力,它已经超过了硅谷。
 
 

S. John

 

你关于美国什么都不发明的说法令人瞠目结舌。读一点历史吧,5G是美国发明的电信等级体系的一部分,你不能说它不是建立在早期的1G、2G、3G和4G技术的基础上,这些技术都来自美国,而不是英国,也不是欧洲。你称其一个发明,但是不是的。如果没有美国另一项发明智能手机(iPhone等),5G就没有用武之地。
 
汽车是一项发明,仅仅因为日本生产的雷克萨斯有座椅加热器并不意味着他们发明了汽车。普通汽车拥有超过16000项专利,所有这些专利都是“汽车”的一部分。从挡风玻璃雨刷器到自动变速器,一切都只是对“汽车”的改进。
 
5G是对iphone和美国几十年前发明的电信基础的改进。我们在美国有三家运营商提供5G服务。
 
诺基亚正在为比利时和葡萄牙提供服务,每个人都在致力于开发6G,任何人都可以成为这种“精细化”的领导者,但几十年前,美国发明了这一技术,并推动了该行业的发展。
 
你说:“华为在5G领域拥有最多的专利,专利是建立在数学和科学概念以及理论基础上的新发明。中国的专利注册已经超过了美国。这意味着中国的发明已经超过了美国”。普通汽车的16000项专利中,每一项都是为了一些小小的“改进”。仅仅因为你对一些你没有发明的东西做了一定数量的改进并不意味着你发明了它。16000项汽车专利中没有一项声称他们发明了汽车。
 
你还说:“如果你有时间,请看上周在上海举行的华为AI & 5G产品展”,这两种技术都是美国发明的。
 
我问你一个简单的问题是,“中国发明了什么新东西,从而开启了一个以前不存在的产业?
 
到目前为止你的答案是--没有。还有别的吗?
 
 

S. John

 

引用你回答的问题“美国能把中国从全球科技供应链中剔除吗?”
 
如果你认为5G是1-4G的改进,为什么美国无法开发出5G?改进不是没那么难吗?为什么像德州仪器、摩托罗拉和思科这样的开发者不得不放弃并退出竞争?你真的相信华为每年要投入1500亿美元(译注:原文如此,应该是多了个0)的研发预算,雇佣超过10万名科学家来改进美国的产品?你在侮辱包括麻省理工学院和斯坦福大学在内的世界顶尖大学的顶尖科学家吗?为什么是华为而不是发明者美国是5G标准的制定者?据可靠消息来源证实,美国设法挤进5G标准制定委员会,并不是为了贡献力量,而是为了制造麻烦。
 
你可能和我一样不知道5G是怎么工作的。包括国会议员在内的大多数美国人都喜欢贬低别人的成就,认为美国人是最伟大的。我还记得一位国会议员曾经说过,高通公司应该能够帮助美国推出一个5G系统,让美国领先于中国。他没有意识到高通公司只是一个芯片生产商和专利费催收员。如果美国是唯一的技术发明者,为什么中国拥有全球商用无人机80%的市场份额,包括在美国市场。为什么中国在全球太阳能电池板市场占有率最高?如果美国是如此伟大的发明家,那么作为中国日常生活一部分的时速350公里的高速列车在哪里呢?为什么花了10多年的时间才在加州尝试推出一条高铁,但最终失败并被放弃?你见过机场面部扫描技术在中国的应用吗?电子支付系统与中国无现金社会工作?你可能没有,因为美国仍在努力推出类似的可靠的产品系统。还有,你没有听说过远程手术(医生在离病人1000公里的地方做)、远程机器人制造和操作、智能管理、智能城市,因为你在美国找不到,而只能在中国和华为系统中找到。我希望你们在youtube上观看华为上海展的视频,看看美国在发明、5G和人工智能方面落后中国有多远。中国在产品发明、技术突破方面已经超过美国,深圳比硅谷更具活力、活力和创造力。醒醒吧傲慢的美国人。
 
 
以下是“傲慢的美国人”的回答
 
中国在子弹头列车上做了很多了不起的事情,比其他国家都多,这对中国有好处,做得很棒。如果他还活着的话,日本子弹头列车的发明者秀马(Hideo Shuma)无疑会为他的发明被如此积极地利用而感到骄傲,他发明了一些前所未见的新东西。
 
史蒂夫·乔布斯和iPhone,比尔·盖茨和微软也是如此,名单还有很长。有人发明了全新的东西,一个产业就诞生了,千千万万的新科学家专注于此,他们使它更好,更快,更方便用户。他们获得了这些改进的专利,发明也在不断发展和变化。但在一开始,需要有一个人……他想出来了,给了它生命。
 
我要说的是,在上个世纪,所有改变世界的发明中,没有一个是在中国发明的。中国利用了其他国家的这些发明,中国可能已经在“改善”方面做出了自己的贡献,中国可能已经成为这项发明的制造方面的领头羊,但中国还没有发明一种能够驱动现代世界的改变世界的设备和技术。你无法举出一个例子。我是说,创造这些“新梦想”的创新思维在中国文化中还没有显现出来。
 
 
中国在人工智能方面做得很好,但它没有发明人工智能。中国制造了很多无人机,但没有发明无人机。它利用了远程机器人手术…但并没有发明这种手术。中国制造了led和灯泡,但并没有发明它们。中国制造计算机,但没有发明。所有这些都是一样的:电脑、微处理器、打印机、传真机、iPhone、iPad、iPod、录音机、互联网、GPS(全球免费提供)电力、汽车、飞机、打字机、冰箱、微波炉、烤面包机、灯泡、led、1G、2G、3G、4G、电视(模拟和数字)、塑料、钢铁、装配线、电吉他、摇滚乐,麦克风、留声机、扫描仪、调制解调器、激光器、微波激射器、从炸弹到发电厂的任何核武器、抗生素、X光机、气体麻醉、吊桥、泰瑟枪、鼠标垫、除草器、电子邮件、通用产品代码(UPC)、防抱死刹车、游戏机、MRI医疗扫描仪、语音信箱、便利贴、数码相机、照相胶片,电子数据表,航天飞机,三维打印,隐形隐形眼镜,尼古丁贴片,隐形轰炸机,捕食者无人机,谷歌,Wifi,人类基因组图。
 
我问过有关中国人在上个世纪开发的具有改变世界的能力的发明,但一直没有得到答复。关键是,创新似乎是从别处开始的,然后中国制造并使用它,然后成为技术的领导者。也许将来会改变,但现在呢?如果你没有底牌,就不要做出声明。
 
只是为了做个记录。如果5G不是美国几十年前发明的1G-2G-3G-和4G的一部分……那为什么它被称为“5G”?目前,中国还没有能力生产5G技术所依赖的芯片,这种芯片是美国发明的。
 
  

Chan Han Meng

 

了解了。你在忙着发明这些东西的时候有没有写一些什么?或者读本书?这意味着你依赖于中国的科技。没有中国科技,你会怎样?可能在山洞里?
 
 

Chan Han Meng

 

嗯,你所说的美国发明的一切只是中国几个世纪前发明的纸张和印刷机的延伸。
 


S. John

 

我认为你是对的!!隐形飞机F-22只是纸飞机的延伸。是的,是中国发明的。哈哈哈
 
 

Chan Han Meng

 

是啊,那你付专利费了没有?

 





END








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文章评论

表情

  • 樱落网网友

    那个SJohn就是个典型的外国键盘侠好吧,没有文化只会打字。话不多说,就凭他跑题的程度我就愿称之为genius。他哪来的勇气说美国人发明了汽车?我可真是谢谢您嘞。美国人发明的又怎么样?科技供应链光靠靠发明就能维持?如今美国国内一条生产线都没有,全转移到外国了,他好意思在这跟我扯淡剔除中国?麻烦看看你那可怜的iPhone背面印的那行字OK?新冠以来美国多少医疗物资从中国进口?你美国真当自己发明了几个玩意就有能力供应国民需求了呗。自己心里没点数就别整这丢人现眼了好吗?

    2020-11-01 09:40:58 回复

  • 樱落网网友

    笑了,原来iPhone、ipad这些也是算发明的啊,那我们家不同品牌的拖鞋是不是也可以算不同的新发明?

    2020-11-01 09:32:25 回复

  • 樱落网网友

    樱落网网友 : *洗脑教育真幼稚,人类60%以上的知识起源于中国,居然说中国不会发明,单单一辆普通汽车含有一万六千专利,可知道有多少是建立在古代中国科技的基础上的?西方总共加起来的历史也没有超过千年,而美国仅只有两百多年的历史,你和我说创新?一个连日历都是从鸦片战争盗窃取来的人种,那里有资格号称人类文明。 樱落网网友:无知

    2020-11-01 01:32:31 回复

  • 樱落网网友

    武大郎 : 一句话结束战斗:汽车在1886年由德国人卡尔.本茨发明,和美国人没关系。
    还有更多:传真机是法国人发明的,录音机是德国西门子发明的,最早的电力系统电池来自英国科学家伏打,最早的发电机来自德国西门子。
    那美国人说的一堆东西,一大堆不是美国发明的,那货是一棒槌啊。
    这都怼不赢。
    弱鸡。
    有种看低水平玩家打游戏的感觉,菜的一比还去国外代表中国人对线我真是……看的恼火。
    那美国人事实错误一堆不去抠,照着他说,国内对线都弱鸡的同学能不能学习一下,想为国发声也学习一下对线技巧啊。丢人去了。
    樱落网网友:要让他们保持自我感觉良好,一直保持下去

    2020-10-31 21:35:04 回复

  • 樱落网网友

    樱落网网友 : 为什么中国人可以通过一万年前发明的文字,轻而易举的理解今天的所有科学,所有科技。
    为什么西方人的字典越来越厚?每次发明都要同时发明新的词汇。
    很简单,西方文化是中国人给的。
    樱落网网友:这么能吹。。。。。。
    樱落网网友:有能力你就吹出来。没能力就不能闭嘴吗?不吹能掩盖你的愚蠢吗?

    2020-10-31 20:16:36 回复

  • 樱落网网友

    樱落网网友 : 为什么中国人可以通过一万年前发明的文字,轻而易举的理解今天的所有科学,所有科技。
    为什么西方人的字典越来越厚?每次发明都要同时发明新的词汇。
    很简单,西方文化是中国人给的。
    樱落网网友:这么能吹。。。。。。
    樱落网网友:科学的基础是什么?是逻辑。
    科学的起点是什么?是数学。
    数学是什么?是逻辑。
    西方人产生逻辑概念据说在两千年前。当然有的人知道西方人不过是吹牛皮。
    真正的逻辑,中国人一万年前就逻辑过了。

    2020-10-31 20:11:13 回复

  • 武大郎

    一句话结束战斗:汽车在1886年由德国人卡尔.本茨发明,和美国人没关系。
    还有更多:传真机是法国人发明的,录音机是德国西门子发明的,最早的电力系统电池来自英国科学家伏打,最早的发电机来自德国西门子。
    那美国人说的一堆东西,一大堆不是美国发明的,那货是一棒槌啊。
    这都怼不赢。
    弱鸡。
    有种看低水平玩家打游戏的感觉,菜的一比还去国外代表中国人对线我真是……看的恼火。
    那美国人事实错误一堆不去抠,照着他说,国内对线都弱鸡的同学能不能学习一下,想为国发声也学习一下对线技巧啊。丢人去了。

    2020-10-31 19:15:47 回复

  • 樱落网网友

    樱落网网友 : 为什么中国人可以通过一万年前发明的文字,轻而易举的理解今天的所有科学,所有科技。
    为什么西方人的字典越来越厚?每次发明都要同时发明新的词汇。
    很简单,西方文化是中国人给的。
    樱落网网友:这么能吹。。。。。。

    2020-10-31 14:07:40 回复

  • 樱落网网友

    为什么中国人可以通过一万年前发明的文字,轻而易举的理解今天的所有科学,所有科技。
    为什么西方人的字典越来越厚?每次发明都要同时发明新的词汇。
    很简单,西方文化是中国人给的。

    2020-10-30 19:44:09 回复

  • 樱落网网友

    这位仁兄的论点没有问题,但是就是辩论的时候调入别人设定的坑里面去了。

    2020-10-30 17:40:51 回复

  • 樱落网网友

    发明和制造是两回事,中国人发明的火药,被掌握在西方手里,还不是拿来杀中国人?

    2020-10-30 13:48:57 回复

  • 樱落网网友

    任何创新发明都是在前人工作的成果基础上进行的,美国最大的问题是上个世纪取得的成果让他们产生了傲慢,这种傲慢与伴生而来的懒惰加速了去工业化,而去工业化后导致大部分发明创新无法在美国付诸实践,所以很多创新发明只能通过中国的工业能力转化为成果并投入市场检验,中国现在最有利的条件是市场与工业化都抓在手中,只需要些时间发展创新发明迟早在中国开花结果。

    2020-10-30 12:48:00 回复

  • 樱落网网友

    任何创新发明都是在前人工作的成果基础上进行的,美国最大的问题是上个世纪取得的成果让他们产生了傲慢,这种傲慢与伴生而来的懒惰加速了去工业化,而去工业化后导致大部分发明创新无法在美国付诸实践,所以很多创新发明只能通过中国的工业能力转化为成果并投入市场检验,中国现在最有利的条件是市场与工业化都抓在手中,只需要些时间发展创新发明迟早在中国开花结果。

    2020-10-30 12:47:57 回复

  • 樱落网网友

    人家说的有一定道理啊,上世纪美国是最富有的国家,好多跨时代发明赚取了超额的利润。当你不在为衣食住行发愁,受到良好教育有更多的时间精力,整个社会风气良好,当然会更好的从事科研与创新。所以我们还是任重而道远

    2020-10-30 11:30:35 回复

  • 樱落网网友

    哈哈,欢乐多

    2020-10-30 11:24:53 回复

  • 樱落网网友

    现代科技起源于西方,这个中国人也不会否认,但如果以为今后将来科技发展也只能属于西方,那就只能说是傲慢了。

    2020-10-30 11:21:07 回复

  • 樱落网网友

    要阿美都是这种还活在20世纪的蛋白质杠精,这创新能力恐怕真会喜人。

    2020-10-30 11:09:16 回复

  • shaoyupeng

    美国人蠢啊,终将堕落。
    工业化早,有先发优势而已。
    列表里很多都不是美国人发明设计制作的。

    2020-10-30 08:46:46 回复

  • 樱落网网友

    上个世纪我们落后了,但现在美国自己开始落后了,这很奇怪吗?也许百年后我们的后代也会问其他国家这种问题,现在就是当下年轻中国人正全力推进

    2020-10-30 06:10:22 回复

  • 樱落网网友

    *洗脑教育真幼稚,人类60%以上的知识起源于中国,居然说中国不会发明,单单一辆普通汽车含有一万六千专利,可知道有多少是建立在古代中国科技的基础上的?西方总共加起来的历史也没有超过千年,而美国仅只有两百多年的历史,你和我说创新?一个连日历都是从鸦片战争盗窃取来的人种,那里有资格号称人类文明。

    2020-10-30 05:00:50 回复

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