英国五味杂陈:自己修500公里高铁要20年花1万亿 中铁建:5年帮你搞好

译者
少司命
字号:  A-AA+ 2020-07-17 17:26:42

中国拥有安理会否决权,但是在缅甸罗兴亚问题上真的无所作为吗?


网文都是原文翻译(一般不做挑选),因此如果出现一些不符合社会主义价值观的言论皆不代表本网立场,请列位看官多多包涵。


有很多翻译可能涉及到一点点敏感,在公众号很难发出,所以感兴趣的亲,可以点击公众号地址栏的樱落网去网站查阅哦。



英国五味杂陈:自己修500公里高铁要20年花1万亿 中铁建:5年帮你搞好
 
本文译自Quora,原标题:Why is HS2 taking so long yet China has been able to build high speed rail so rapidly?


今天英国很多媒体都报道了英国一个大项目——高铁2号工程(HS2)的最新情况。据英国广播公司(BBC)当地时间2月15日报道,英国正与中国就让中国国有铁路公司参与建设英国高铁二号线(HS2)进行谈判。
 
英国《金融X报》和《建筑》杂志14日曾报道,中国铁建股份有限公司(CRCC)上月在一封信中对HS2公司表示,可以在短短5年内(2025年之前)以低得多的成本建造这条铁路。
 
信中这样写道:“我们确信,我们能够以比预测低得多的成本建好铁路。我们认为,这是很大的优势,不能因为有障碍要克服而不予考虑。你会发现,中国人的方式是寻求解决方案,而不是在障碍和困难上停留。”
 
BBC称,英国政府官员表示,已经进行了“初步讨论”,但尚未做出“具体承诺”。《卫报》援引一位官员的话表示:“英国交通部一直渴望从其它机构的经验中吸取教训,并考虑为纳税人提供物有所值的方法。”
 
此前11日,英国首相鲍里斯·约翰逊批准继续推进这项有争议的HS2高铁计划。但值得注意的是,这项高铁计划已经“难产”12年了,而且预算价格一直在飙升。
 
HS2一期工程从伦敦始发,到达伯明翰,全程220.5公里,一共经过21个站点,时速目前被预计为362公里/小时。如果算上从伦敦到利兹的二期铁路线,全程预计为555公里。
 
由于英国历届政府几年来不断对高铁线路做出修改,项目预算从2007年定下的71亿英镑,到了2019年8月鲍里斯·约翰逊执政时,已经涨到了560亿,翻了好几倍。另有估计目前总造价需1060亿英镑(大概9646亿人民币)。
 
英国这条高铁动脉为何久拖不决一直修不起来,以至于需要引入中国基建公司参与帮助?我们可以听一听英国铁路业内人士的说法。
 




Keith Jackson


英国铁路公司35年火车司机
35 years as a train driver uk railways
 
因为在英国,我们有一种叫做公众调查热的疾病。有人提出要做某事,所以他们要进行调查。在开始前这项公开调查需要花费几年的时间,然后在规划时,提出了耗资数百万美元的重大变革。然后再进行一次调查,看看公众是否对新计划感到满意。肯定会有新的投诉,所以我们继续修改。花费比计划的多几百万,花费的时间是计划的三倍。我经常想知道我们是如何在没有三年公众咨询的情况下,在第二次世界大战中组建一支战斗部队的!


 



James Flack


中国政府毫不犹豫地征用它想要的任何土地,并告诉人们在那里要修建一条铁路。
 
没有法律斗争,没有规划系统,没有环境审计,没有边缘选区的议员来安抚,这只是全部权力下的中央计划。
 
高铁2号有这么多延误,而且一开始就有个愚蠢的计划。


 


Juraj Kováč


铁路作家、爱好者、交通IT项目负责人
railway writer, enthusiast, transportation IT project lead
 
我完全支持马克的回答,这是所有因素的一个很好的总结。
 
我要补充的是,虽然你一般不需要通过欧洲的专门投票来获得资金,但你必须提交所有计划中的项目进行环境影响评估(EIA),这可能需要几个月的时间才能得出结论,并可能导致所需项目列表被要求变更。如果你的环境影响评估没有得到批准,你可能会面临大量的返工和新的评估。
 
中国则完全不必在意在正当程序下购买私有财产或行使征用权,不必等待环境影响评估或面临利益集团/市政当局的反对,从2011年温州动车事故可以看出,一般来说安全标准不那么严格,但此后情况可能有所改善。






Richard Bourne


我在中国生活和工作了4年多,为各种跨国公司和本地公司服务。
I lived and worked in China for over 4 years for a variety of multinationals and local companies.
 
因为你的感知能力不好。
 
高铁2号已经被广为宣传。2009年开始规划,2017年开始建设,但即便如此,几十年来,仍有很多人在使用英国的火车,抱怨列车运行缓慢。对于英语国家的大多数人来说,这一需求显然比开始计划的时间要长得多。
 
在中国铁路开通前几个月的新闻稿中,你第一次听说中国铁路。尤其是对于那些不在中国生活,不能阅读中文的人来说,整个事情似乎是在一夜之间完成的。
 
但这并不是中国计划和建设铁路的方式。中华人民共和国自60年代末日本新干线开发后不久就开始规划高铁。整个国家的计划已经制定出来,并在20世纪90年代中期开始建设,比英国的高铁2号早了20年。2008年,金融危机席卷全球,中国选择在国内加快高铁建设,增加近万亿美元的债务融资,以确保中国经济不至于出现太严重的动摇。今天开通的线路已经规划了30多年,至少建设了10年到20年。而你根本就没听说过他们,因为他们是通过有限以及用一种极少数说英语的人能理解的语言存在的媒体传播的。






Peter Brown


生活在伦敦
lived in London
 
在英国建立一个新的铁路网并不是那么容易。
 
首先,规划需要数年的时间,然后进行环境影响评估,再加上购买土地,所有这些都会延长规划所需的时间,然后才能开始。
 
第二,当你在现有轨道附近铺设钢轨时,必须严格控制接近建筑区域的列车。就接触轨道和快速移动的列车而言,这是一个高风险的操作,所以安全注意事项也会让这个过程变慢。
 
第三,需要建造很多工程师宿舍、食堂、办公室和堆场,这需要另一个层次的计划和物流。
 
另一方面,中国拥有比英国同行更多的经验,有大片开放的土地,可以通过强制购买(为现有居民提供积极利益)来修建,并且可以铺设不干扰其他服务的轨道。因此,它本质上比英国的行动更安全。
 
生产率是另一个方面。英国工人的效率可能很低,但我知道中国工人的效率肯定很高,基本上意味着他们能达到在英国无法实现的进度目标。


 



Robin Daverman


世界旅行者
World traveler
 
谢邀,这两件事完全不同。
 
英国有多少城市的人口超过100万?只有1个。
 
中国有多少城市的人口超过100万?160+。
 
因此,高铁2号被正确地视为“主要由政府资助的有公共效益的就业计划”,而中国的高铁则被正确地视为“关键行业专业知识,不仅具有巨大的国内公共效益,而且可能影响全球市场份额”。
 
两者都是正确的。
 
英国没有人在谈论高铁2号之后会发生什么,以及为什么高铁2号对未来至关重要。这是一个一次性的,庞大的就业计划,一直挂在议会的话,它已经计划拖到2040。所以是的,50年才能建成750公里的高铁!每年15公里,平均每年花费20多亿英镑!没有人对此负责。问题是你真的需要为15公里的铁路每年来支付20多亿英镑吗。
 
但在中国,整个发展动力是完全不同的。基本上,中国政府是从“我们至少要修建10000公里的高铁线路”开始的。先把北京和上海联系起来,每个城市有2500万居民,表现好的承包商将获得未来10个城市的大部分合同,表现更好的将获得未来100个城市的大部分合同。当然,如果你做得不好,我们就把这个项目交给别人。你的表现完全取决于你的成绩。尽管隧道和高架桥的比例非常高,但每公里大约2000万美元。惊喜!不知怎的,人们可以在短时间内解决各种令人难以置信的技术挑战——高速铁路在几小时内从-50摄氏度到+30摄氏度,穿越沙地、泥土、悬崖、野生动物保护区,穿越风雨、飓风、冰层。同时管理5000列高速列车,每年载客20多亿人次,安全记录完美……所有这些“不可能”的事情都可以做到。
 
好吧,那么,如果你有这样的专业知识,世界上还有多少铁路公司能与你竞争呢?
 
这就是为什么高铁专业知识的整个发展路线图对中国有意义,但对英国没有意义。除非有天才出现,能做一些真正的反物理和反数学的事情,好吧,自然法则就会顺其自然。
 
但我仍然认为这是一部悲喜剧,中国花了12年时间建造了30000公里的高铁,而英国用了50年时间建造了750公里…






Mark Mills


职业供应链专业人士和铁路工人
Career Supply Chain Professional and Railroader
 
因为当中国政府决定要做某件事的时候,它就是这么做的:它把这个项目交给一家公司,并告诉他们去做,就这样直到完成。政府只需征用任何需要的土地,并随时提供所需资源。
 
在美国,如果一个团体(私人和/或政府)想做某事,那么它就需要说服大多数政府它想做某事。然后,它进行了多年的研究,从许多不同的角度来确定它是否可行。然后进行更多的研究来确定成本。再然后,它必须把这个想法付诸表决,这样选民才能决定他们是否愿意为这个项目买单。
 
然后它试图获得它所需要的土地来建造它。这将占用数千英亩的私人土地。有些人不想卖,仅为获得土地而进行的法律斗争将持续数年。
 
然后,它需要提交符合所有公平竞争规则的项目投标要求。
 
然后它需要雇用必要的人来做这项工作。
 
然后,承包商谁也没有既定的理由加快,他们将尽可能缓慢地工作,尽可能持续多年。
 
那么,这个项目不可避免地会比预期的要长,需要获得更多的资金。然后回到这个过程中的几个步骤,再从那里开始。




END





樱落网专业翻译海外优质素材(包括新闻,问答,评论等),每日更新十数篇。


添加公众号:樱落花影 

点击菜单栏直接访问网站(推荐)


关键字:英国高铁,中英关系 专题:中欧关系责任编辑:管理员
来源:http://www.skyfall.ink/zogx/194.html

文章评论

表情

  • liangys

    看了英美兩國的公共事業修葺流程,覺得真是好複雜。好像是很顧慮大家的想法,但只要有少數人不滿意,這個項目六又要重新開始了。

    2020-07-17 17:50:06 回复

共 1 条评论,查看全部
}

Copyright©樱落花影科技 版权所有

ICP备案号:鄂ICP备19026362号-1

不良内容举报: 1399710240@qq.com