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阿里巴巴做了什么?中国为什么会担心阿里巴巴变成一个垄断企业?

译者
少司命
字号:  A-AA+ 2021-01-13 00:56:40

网文都是原文翻译(一般不做挑选),因此如果出现一些不符合社会主义价值观的言论皆不代表本网立场,请列位看官多多包涵。


 

阿里巴巴做了什么?中国为什么会担心阿里巴巴变成一个垄断企业?

 

本文译自Quora,原标题:Why is China worried about Alibaba as a potential monopoly since it is efficient, profitable, but not state-owned clunky businesses?



 

 

01



Liu Lisong


lives in China

生活在中国

 

最近,关于阿里巴巴的问题层出不穷。大多数中国人对此非常困惑,因为中国的政治逻辑和伦理与西方资本主义道德统治下的外部世界完全不同。

 

中国人认为,消除贫困是本届政府的合法性来源之一,也是最重要的来源。最富有的上海居民很高兴看到他们的税收转移给一千多公里外的贵州省山区的村民,尽管他们可能很难正常沟通,因为两地的方言完全不同。然而在西方,与贫困作斗争的概念似乎从未存在过,而且似乎不太可能成为西方国家的核心问题。

 

早些时候,《纽约时报》发表了一篇愚蠢的新闻评论。像往常一样,这篇文章充满了对中国的污蔑、妄想和诽谤,但记者本人说了实话,他说中国的脱贫攻坚是“昂贵的”和“不可持续的”。仅在2019年,中国ZF就为此投资了7500亿美元。但是,不能因为这样的成本”就选择不做,我们中国人认为这是一个关系到最基本的良心和人权的重要问题。

 

 

回到阿里巴巴的问题上,这是一样的。阿里巴巴是一家财务状况良好的公司,它缴纳了大量税款,带来了技术创新,这些都是事实。但是,这两者并不矛盾,“垄断资本”会严重损害最基层群众的切身利益。

 

看来在你的世界里,马云的私人财产是神圣不可侵犯的。他通过先进的技术和充裕的资本垄断挤压了普通工人的利益,这是无关紧要的。

 

此前,阿里巴巴高调宣布将进军生鲜食品销售领域。通过其控制的庞大的分销渠道,阿里巴巴将能够轻松摧毁大量低水平劳动者和农民的企业。他们公开反对中国ZF的最高决定,宣称“中国不存在任何系统性金融风险”,这显然显示了他们干预政治议程的野心。阿里巴巴旗下的淘宝网甚至公开致函云南咖啡种植者协会,试图以销售平台提供商的身份干预上游生产,这更是垄断资本扩张的典型趋势。

 

我们是中国人,我们总是会毫不犹豫地选择站在大多数人一边,即使你指责它是非法的,邪恶的,或不道德的。



 

 

02



Chris Wang


left-wing supporterLives in The United States of America2008–present

左翼支持者,2008年至今生活在美国

 

阿里巴巴(Alibaba)等公司所谓的效率伴随着大量的外部成本。一个简单的例子是,在中国劳动力成本上升的时候,阿里巴巴是如何保持低物流成本的。

 

它发明了一个叫“菜鸟驿站”的讨厌的东西。这个东西假装解决了人们外出时的包裹递送的问题,它将包裹重新分配到一个迷你配送中心,供客户来取货。一旦阿里巴巴获得了一些好的声誉,它就开始展现其本色。你在淘宝上订购的包裹,不管你输入什么地址,都不再送到你手中,而是从一开始就被劫持,只送到菜鸟驿站。阿里巴巴随后利用其影响力,诱使4家主要的物流公司加入了联盟,因此,无论你在哪个平台购买的东西,只要买家决定使用上述4家快递中的一家,他们都会被劫持。

 

从商业角度看,这真是太聪明了。淘宝作为一个平台赚的钱更多,因为它可以通过“运费奖励”来吸引更多的卖家。物流公司赚得更多是因为包裹运送时间缩短了。菜鸟驿站也能赚钱,因为只要有包裹通过菜鸟驿站“送”过来,菜鸟驿站就可以得到折扣。

 

在这种情况下,除了客户,每个参与的资本都会赢。现在他们不得不在寒冷的冬天排队领取他们订购的包裹。

 

像阿里巴巴这样的大资本会尽一切努力保证利润,如果他们没有因为垄断地位而失去客户,他们会毫不犹豫地推出一个又一个反消费者的做法,这样马云就可以得到另一个闪亮的迈巴赫作为他的每日奖金。

 

另一方面,国企关心国内社会的外部成本。中国铁路总公司垄断了所有高速列车服务,但其票价却是世界上最低的。如果中国的高铁是阿里巴巴经营的,那在繁忙的线路上你就等着5美元一英里的价格吧。如果你想便宜,那就做好换乘16次的准备。



 

 

03



Nathaniel Brown


International Teacher in Shanghai & Computer ProgrammerGDip in Post Graduate Diploma in Education, Queensland University of Technology

昆士兰理工大学教育学研究生文凭,上海国际教师,计算机程序员

 

作为淘宝、支付宝和相关服务的用户,我注意到了人们的抱怨。

 

作为最终用户,我注意到:

 

淘宝鼓励你用自动贷款,然后每月还款而不是提前支付的方式购买物品。我从来没有这样做过,但我确实在2019年注意到了这个变化。对于某些订单,它是默认的,您必须选择另一个选项以避免贷款支付。

 

v 支付宝主要在网络购物上赢了,但在大城市以外的移动支付领域却输了。虽然大多数卖家都支持这两种支付方式,但是使用微信的人比使用支付宝的人多。

 

以下是我从卖方方面听到的传言:

 

v 如果你在淘宝上卖东西,你想同时使用其他平台,你就会受到惩罚。(这不仅限于在线商品,还包括食品配送)。

 

v 你不允许在其他平台上销售,也不允许在非在线的实体店销售。

 

v 阿里巴巴向卖家收取的广告费比过去更多(但这可能只是因为竞争)。

 

基本上,阿里巴巴在许多领域面临着一系列新的竞争,他们并没有试图创新和竞争,而是开始试图将竞争对手挤出市场。我个人还是比较喜欢阿里集团的服务,因为我了解他们,我不想尝试新的平台,但很多人愿意改变。这对阿里集团来说是个问题,但这受到了政府的鼓励。

 

作为一个自然垄断,这是好的。作为一个垄断企业通过封锁竞争对手,这不太好。中国ZF喜欢私营企业之间相互竞争。



 

 

04

 


Wenjie Piao


former StudentLived in The United States of America

前学生,生活在美国

 

微软是一家高效的、盈利的企业,而不是国有的,笨重的企业,对吗?

 

美国起诉微软公司-维基百科

 

…但这是美国的法治之谜,一定是政府在照顾市场经济的公平。

 

阿里巴巴的产品在中国绝对没有垄断。Ali/阿里速卖通/1688.com很接近垄断,但还不是。淘宝/蚂蚁金服系列有足够的竞争对手。事实上,正如我们所说的,他们正在失去对数据流的控制。

 

对阿里巴巴集团的反垄断调查是关于他们对平台上的零售商的垄断行为,就比如他们对零售商发出的最后通牒。在双11期间,零售商要么只在淘宝上做活动,要么根本不参与。如果他们被发现参与京东等其他平台的促销活动,零售商将被禁止使用阿里的产品。这是非法的,不公平的做法。

 

蚂蚁集团正在接受其他方面的调查,例如非法出售债券,而不是反垄断调查。



 


05

 


Truever Zhang


Living in Shenzhen,1 year lived in Taiwan

生活在深圳,在台湾待过一年

 

诚然,中国国有企业的效率不如阿里巴巴这样的民营企业。然而,有些事情与人民的福利有关,但私营公司是不会做的。

 

当中国发生重大灾难时,国有企业将免费向灾民提供产品,而私营企业通常会趁机以更高的价格销售产品。

 

中国国营电信公司将为一个只有唯一一位5G用户的村庄建设一个5G基站。

 

国有供电公司将在大山深处为一户人家修建一条供电线路。

 

对于一个只有几十人的村庄来说,国营公路公司将在几公里高的山上修建一条公路。

 

国营邮政速递公司将向1000公里沙漠中的用户投递邮件。

 

私营企业只关心赚钱,而国有企业的宗旨是“为人民服务”。

 

当私营企业实现垄断时,就不会有人为中国的穷人服务。



 

 

06

 


Noah Deavelt


lives in China (1995-present)

生活在中国(1995年至今)

 

错误的问题不会产生正确的答案。

 

中国?中国ZF?中国人?好吧,从我们今天看到的情况来看,如果一个公司倾向于垄断市场,而且效率越来越低,那么干预是必要的,但是没有那么多像你问的那样需要担心的。

 

首先,京东、拼多多等竞争对手正试图展开合作,与阿里巴巴在自己的利基市场上竞争和生存。因此,因此考虑到这些,阿里巴巴至少在短时间内不会垄断市场。

 

第二,中国ZF不会试图把它变成一家国有公司,这是一家民族英雄公司(national hero company)。更不用说政府现在正在尝试进一步激活私有经济,因为庞大的国有公司无法充分发挥作用和生产力。

 

第三,现在,中国ZF仍在扩大和进一步激活民营经济,这当然也包括阿里巴巴。政府采取了较少的干预,但更为适当的监管。而拼多多是一条发展迅速的鲶鱼,政府提供了一些支持,但它不归政府所有。

 

所以,我相信从不同的角度来看,有不同的答案。对人们来说,我们在网上购物的时候仍然有很多选择,对其潜在的垄断几乎没有什么可担忧的。对于市场而言,阿里巴巴的规模足以刺激其他平台之间的合作,这似乎是一种担忧,但市场本身仍在扩张,这可能会缓解这种担忧。对政府而言,它仍处于市场经济的大考验中,这将决定其此时不会对阿里巴巴采取什么行动,而是会通过扶持拼多多,明智地发挥鲶鱼效应。

 

所以我想你需要更多的耐心来看看会发生什么。唯一已经存在并让中国担忧的垄断是一些国有企业的低效垄断。这种国有经济的改革,就是我们所说的“燃眉之急”。

 

如果说有人担心阿里巴巴的垄断,那应该是政府在担心如何更好地调整市场结构,让这些公司共存,更好地服务市场,而不是担心阿里巴巴作为一家民营企业的存在。



 

 

07

 


Kevin Chen


lives in California

生活在加州

 

这与许多国家对谷歌、亚马逊或Facebook的担忧如出一辙。这些公司在规模相对较小的时候非常具有创新性和竞争力,但当它们变得越来越大并占据主导地位时,它们往往会利用自己的市场地位赚取更多利润,扼杀竞争。



 

 

08

 


Xamba Yangzoim


Armchair General (2015-present)

夸夸其谈之辈(2015年至今)

 

阿里巴巴在剥削无产阶级方面非常高效而且赚了很多钱。中国不允许剥削无产阶级,因为执政党是GC党。







END







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关键字:阿里巴巴变成了垄断企业,阿里巴巴反垄断,国外如何看阿里巴巴 专题:社会责任编辑:管理员
来源:https://www.quora.com/Why-is-China-worried-about-Alibaba-as-a-potential-monopoly-since-it-is-efficie

文章评论

表情

  • 樱落网网友

    樱落网网友 : 比起马云,我更讨厌马化腾,垄断还扼杀传新。简直不能忍 樱落网网友:其实都是一路货 如此规模如果能够在科技发展方面取得进步还好 而不是扼杀新创企业 要不被“诏安”。。要么被毁灭 樱落网网友:TX的大股东是巴西某某银行…然后这家巴西某某银行大股东是宇宙行爱存不存… 樱落网网友:股份只是分红问题,主要是公司掌权。投资方只是拿出钱赚钱,没有任何公司权力

    2021-01-27 05:48:39 回复

  • 樱落网网友

    樱落网网友 : 马云过界了。我们国家的政策都是通盘考虑的,马云做的那些事情在某一阶段是有利于发展的,对全局是有利的,是需要鼓励的。但事情发展到另一个阶段的时候就需要重新调整,虽然那些金融思维和做法能促进阿里急速提升但它是用国家整体风险做抵押的。如果这样下去,有天阿里摔跤了整个中国就要陷入混乱,这些可是要普通百姓买单的,谁愿意这样?
    前些年,一个叫阿尔巴尼亚的欧洲国家因为系统性金融风险的爆发多少家庭被拆散,多少女孩子被卖到国外沦为性奴,多少人流落街头,多少人死于非命……阿里做的事情其实和他们相似,就是影子银行,低吸高放,两头抽血,这是一种不可持续的发展模式,如果延续下去终有一天会暴雷,后果可能比叙利亚更严重,因为我们几乎在各个领域都拥有核武器。
    阿里的问题似乎不仅仅局限在对商业的控制,一旦阿里有什么想法或者其它活动,几乎所有资本参与的媒体都会流出版面单独报道,长期报道,正面报道,以至于到了有点狂热的吹捧状态,有点戈培尔吹希特勒的样子。舆论如此关爱,而公司对此却没推脱的意思难道不觉得有点不正常么?
    樱落网网友:对,马云飘了,没认识到人民民主专政的铁拳可不是吃素的。共产党执政,就不能和资本家尿到一个壶里。如果哪一天真尿一壶了,就是天地变色的时候。
    樱落网网友:资本收买媒体,给自己说话 ,老套路了,马云以为可以复制美国,让自己大到不能破的地步。

    2021-01-27 05:47:18 回复

  • 樱落网网友

    樱落网网友 : 先不提马云自身的品德和资本家嘴脸,阿里巴巴是日美控股的外企,马云不过一个买办,就这一点,我们也不可能让他坐大。 樱落网网友:股份分好几种,其中一部分只有分红权而无决策投票权。 樱落网网友:分红权还不够?马云能力越大,阿里巴巴发展越好,日本美国从中国挣的钱越多,那么阿里巴巴发展壮大对中国有求用? 樱落网网友:黑马云可以,但阿里巴巴的主权在中国,美元如废纸,赚过去的也是美元废纸。

    2021-01-27 05:45:49 回复

  • 樱落网网友

    看什么国内物价上涨,多关注美国疫情

    2021-01-22 17:52:22 回复

  • 樱落网网友

    樱落网网友 : 马云现在搞得是全面物联网,这是一个基础建设工程,不建议由私人搞 樱落网网友:对

    2021-01-17 21:14:08 回复

  • 樱落网网友

    樱落网网友 : 比起马云,我更讨厌马化腾,垄断还扼杀传新。简直不能忍 樱落网网友:其实都是一路货 如此规模如果能够在科技发展方面取得进步还好 而不是扼杀新创企业 要不被“诏安”。。要么被毁灭 樱落网网友:TX的大股东是巴西某某银行…然后这家巴西某某银行大股东是宇宙行爱存不存…

    2021-01-14 16:34:03 回复

  • 樱落网网友

    樱落网网友 : 比起马云,我更讨厌马化腾,垄断还扼杀传新。简直不能忍 樱落网网友:其实都是一路货 如此规模如果能够在科技发展方面取得进步还好 而不是扼杀新创企业 要不被“诏安”。。要么被毁灭

    2021-01-13 23:00:22 回复

  • xugj

    主要是蚂蚁的100倍的高杠杆率,自有资金一点点(30亿?),从银行贷款和市场融资转贷,把债权证券化再融资放贷,搞了40多轮,总额搞到3000多亿,杠杆100多倍。金融风险极大,跟2008美国垃圾债卷差不多。一旦发生还贷危机,损失的是银行和投资人。而蚂蚁仅仅是个赚服务费的平台。

    2021-01-13 21:40:06 回复

  • 樱落网网友

    比起马云,我更讨厌马化腾,垄断还扼杀传新。简直不能忍

    2021-01-13 19:38:27 回复

  • 樱落网网友

    马云现在搞得是全面物联网,这是一个基础建设工程,不建议由私人搞

    2021-01-13 17:08:59 回复

  • 樱落网网友

    樱落网网友 : 你要是搞芯片,核聚变,太空飞船那你主业高利润,高估值,割一割大家也能忍了,不像搞尖端技术,还搞金融吸血真是不能忍 樱落网网友:说得好,完全正确!

    2021-01-13 15:53:59 回复

  • 樱落网网友

    樱落网网友 : 你要是搞芯片,核聚变,太空飞船那你主业高利润,高估值,割一割大家也能忍了,不像搞尖端技术,还搞金融吸血真是不能忍 樱落网网友:简单点讲就是你搞实业制造业,国家睁一只眼闭一只眼,因为那是实实在在的生产。你搞资本游戏那一套,纯粹是钱在流转,到处吸别人的血,完全不产生实际的东西,那国家就要治一治你了。

    2021-01-13 12:59:37 回复

  • 樱落网网友

    你要是搞芯片,核聚变,太空飞船那你主业高利润,高估值,割一割大家也能忍了,不像搞尖端技术,还搞金融吸血真是不能忍

    2021-01-13 12:03:48 回复

  • 樱落网网友

    樱落网网友 : 马云过界了。我们国家的政策都是通盘考虑的,马云做的那些事情在某一阶段是有利于发展的,对全局是有利的,是需要鼓励的。但事情发展到另一个阶段的时候就需要重新调整,虽然那些金融思维和做法能促进阿里急速提升但它是用国家整体风险做抵押的。如果这样下去,有天阿里摔跤了整个中国就要陷入混乱,这些可是要普通百姓买单的,谁愿意这样?
    前些年,一个叫阿尔巴尼亚的欧洲国家因为系统性金融风险的爆发多少家庭被拆散,多少女孩子被卖到国外沦为性奴,多少人流落街头,多少人死于非命……阿里做的事情其实和他们相似,就是影子银行,低吸高放,两头抽血,这是一种不可持续的发展模式,如果延续下去终有一天会暴雷,后果可能比叙利亚更严重,因为我们几乎在各个领域都拥有核武器。
    阿里的问题似乎不仅仅局限在对商业的控制,一旦阿里有什么想法或者其它活动,几乎所有资本参与的媒体都会流出版面单独报道,长期报道,正面报道,以至于到了有点狂热的吹捧状态,有点戈培尔吹希特勒的样子。舆论如此关爱,而公司对此却没推脱的意思难道不觉得有点不正常么?
    樱落网网友:对,马云飘了,没认识到人民民主专政的铁拳可不是吃素的。共产党执政,就不能和资本家尿到一个壶里。如果哪一天真尿一壶了,就是天地变色的时候。

    2021-01-13 11:33:30 回复

  • 樱落网网友

    马云过界了。我们国家的政策都是通盘考虑的,马云做的那些事情在某一阶段是有利于发展的,对全局是有利的,是需要鼓励的。但事情发展到另一个阶段的时候就需要重新调整,虽然那些金融思维和做法能促进阿里急速提升但它是用国家整体风险做抵押的。如果这样下去,有天阿里摔跤了整个中国就要陷入混乱,这些可是要普通百姓买单的,谁愿意这样?
    前些年,一个叫阿尔巴尼亚的欧洲国家因为系统性金融风险的爆发多少家庭被拆散,多少女孩子被卖到国外沦为性奴,多少人流落街头,多少人死于非命……阿里做的事情其实和他们相似,就是影子银行,低吸高放,两头抽血,这是一种不可持续的发展模式,如果延续下去终有一天会暴雷,后果可能比叙利亚更严重,因为我们几乎在各个领域都拥有核武器。
    阿里的问题似乎不仅仅局限在对商业的控制,一旦阿里有什么想法或者其它活动,几乎所有资本参与的媒体都会流出版面单独报道,长期报道,正面报道,以至于到了有点狂热的吹捧状态,有点戈培尔吹希特勒的样子。舆论如此关爱,而公司对此却没推脱的意思难道不觉得有点不正常么?

    2021-01-13 10:59:25 回复

  • 樱落网网友

    樱落网网友 : 先不提马云自身的品德和资本家嘴脸,阿里巴巴是日美控股的外企,马云不过一个买办,就这一点,我们也不可能让他坐大。 樱落网网友:股份分好几种,其中一部分只有分红权而无决策投票权。 樱落网网友:分红权还不够?马云能力越大,阿里巴巴发展越好,日本美国从中国挣的钱越多,那么阿里巴巴发展壮大对中国有求用?

    2021-01-13 10:45:41 回复

  • 樱落网网友

    杰克马最近只是避风头而已。
    这一期的帖子选的话题好,回答水平高,翻译质量也不错啊

    2021-01-13 10:45:33 回复

  • 樱落网网友

    樱落网网友 : 先不提马云自身的品德和资本家嘴脸,阿里巴巴是日美控股的外企,马云不过一个买办,就这一点,我们也不可能让他坐大。 樱落网网友:股份分好几种,其中一部分只有分红权而无决策投票权。

    2021-01-13 10:42:29 回复

  • 樱落网网友

    支持马云,支持阿里巴巴!

    2021-01-13 10:09:24 回复

  • ryan

    阿里巴巴在剥削无产阶级方面非常高效而且赚了很多钱。中国不允许剥削无产阶级,因为执政党是GC党。

    ----你无产阶级爷爷来了

    2021-01-13 10:03:43 回复

共 28 条评论,查看全部
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