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中国国产C919客机进行了首次商业飞行,未来它会对波音和空客构成挑战吗?

译者
月儿
字号: A-AA+ 2023-05-31 18:06:05

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中国国产C919客机进行了首次商业飞行未来它会对波音和空客构成挑战吗?
本文译自Quora,原标题:China's homegrown C919 passenger jet made its maiden commercial flight on Sunday. Would that pose a challenge to Boeing and Airbus?

01


Bob Cohen


Simulator Instructor ATP MEL, CFI CE-650/500 Lrjet (1977–present)
模拟机教练ATP MEL,CFI CE-650/500 Lrjet(1977年至今)
可能要不了太长时间。这是它的第一次飞行而不是商业飞行。
中国必须克服的首要障碍是让世界其他国家的航空管理局接受认证。世界上三大监管机构分别是欧洲航空安全局、美国联邦航空管理局、美国TC和加拿大运输局。目前,这三个监管机构都采用了相同的标准,即FAA 14 CFR第25部分关于认证运输机的规定。我认为中国在设计C919时遵循了同样的规定。


02


Brad Weisenheimer


Pilot (1978–present),Lives in PNW1961–present
飞行员(1978年至今),1961年至今生活在美国西北岸
当然。也许不是今天,但请记住,它们的产品必须通过与其他人相同的监管障碍。曾经有一段时间,“日本制造”的意思是廉价的垃圾,但现在它们在质量上领先于世界。谁能想到巴西会成为航空业的竞争者?无疑,中国的客机需要一段时间才能获得广泛接受,但中国商飞拥有10亿客户,一家大型航空公司的精打细算者就他们无法拒绝的中国飞机达成协议只是时间问题。


03


Timothe Wingard


Instrument Rated Multi-Engine Commercial Pilot
多引擎商用飞机飞行员
会,也不会。
它将主要在中国市场挑战空客和波音,中国市场将在2050年成为全球最大的航空市场。
然而,在国际上(尤其是在欧洲和美国),我认为不会有航空公司购买C919。
美国人和欧洲人不信任中国(和俄罗斯)的产品,尤其是中国(和俄)制造的飞机,所以航空公司不会购买它们。


04


Bill Chen


Aviation buff with a fascination for wings,Lives in Singapore
对机翼着迷的航空迷,生活在新加坡
空客和波音最畅销的是窄体(或单通道)A320和737系列。空客公司有另一款较小的窄体飞机A220,在山姆大叔因波音游说差点扼杀该项目后,该公司从庞巴迪公司手中买下了该项目。
窄体客机与宽体(或双通道)客机相比,销量为4比1。
随着中国商用飞机公司C919和现有的ARJ-21的推出,窄体飞机在中国的市场对波音来说基本上已经消亡,ARJ-21也是A220的有力竞争对手。
虽然波音737 max已经恢复在中国领空飞行,但未来的新订单将比较疲软。只有在空客和中国商用飞机公司无法满足需求的情况下,中国才会购买波音的客机。除了对737 Max的灾难性管理以及山姆大叔与北京的“竞争”所带来的政治后果外,波音公司没有其他人可以责怪。
空客公司向我们提供了2022年至2041年超过100座的商用飞机的市场预测。
这相当于40000架飞机,其中80%或32000架将是窄体飞机,即每年1600架。
在商业客机方面,过去的选择要么是波音公司,要么是空客公司。现在,随着时间的推移,中国人和其他人有了另一种选择。
价格比第一世界的任何一种客机都低的有竞争力的选择。
中国商飞现在的订单太多了,它无法满足未来5-10年的需求。它将利用这段时间扩大生产,因为生态系统需要将发动机、航空电子设备和其他部件国产化。
下一个十年将侧重于建立服务网络,尤其是技术专业知识和零件供应。后者并不是一个巨大的障碍,因为中国在物流和跟踪事物方面非常出色,但培训和扩大服务需要时间,因为航空技术人员和工程师需要像医生一样仔细培训。
一旦中国商飞建立起足够的产能和令人羡慕的安全记录,中国的效率将占上风。波音和空客都运营着过于复杂的供应链,在成本和交付周期方面效率极低。其供应商的地理分布类似于猪肉桶政治(译注:pork barrel politics,即政治分赃或者政治分肥)的结果而不是一体化和共生。中国商飞在国内供应链上所能做的将是把定价权(和交付时间表)牢牢掌握在中国人手中。
到2040年,如果中国商用飞机公司每年销售600-800架窄体飞机(包括ARJ-2x系列),占到全球市场份额的40-50%,我不会感到惊讶,因为仅中国一国的需求量就达到每年3-400架。
这将让客机的整体经济性发生翻天覆地的变化,尤其是如果C919在其生命周期成本和每座/英里/美元的竞争中脱颖而出的话。
欢迎来到一个勇敢的新世界,空客的业务量(在更大的价格压力下)将是今天的一半,波音公司的表现可能会更糟,除非中美关系缓和。
我们甚至还没有谈到正在研制中的宽体飞机,比如C929、C939…


05


Johannes Sulistyo


Works at Analytics (2019–present),Lives in Jakarta
做分析工作(2019年至今),生活在雅加达
让一架飞机在研发16年后飞行并投入使用是最简单的部分,而正确制造客机仍然面临更大的挑战。
波音公司在南卡罗来纳州查尔斯顿的新工厂存在问题,原因很简单,因为制造飞机不是一件容易的事。它们在浙江舟山过得比较轻松,因为那里只负责一项收尾工作。
空客是一家经验丰富的全球分布式制造商,在管理欧洲以外的工厂(比如阿拉巴马州的莫比尔,更不用说天津了)方面问题要小得多。
C919具备了现代竞争型客机的所有特征,它在一些方面做得不错,但这并不能保证成功。比如苏霍伊的超级喷气式飞机的市场表现就表明将其投入商业运营并不一定能保证成功,俄罗斯航空公司仍在接收更多更新的空客飞机。
但让我们选择我们最喜欢的客机:空客A220或庞巴迪的C系列。
空中客车公司似乎在大量生产A220时遇到了问题,它的订单堆积如山,但履约率根本不如A320系列,这仅仅是因为庞巴迪不习惯制造这种尺寸和规模的客机。
波音公司和空客公司的主要工厂通常都只使用预制部件进行最终的组装,最重要的是它们在接收机身时,所有的布线都已完成并嵌入其中。
A380早期的生产运行面临着德国、西班牙和法国对该布线工程测量不兼容的问题。这些年来,它们已经吸取了不少教训。
中国商飞能否克服所有这些问题?
还有待观察…
C919的重量有点重,这是可以理解的,因为材料科学需要一点点赶上。它的航程稍短,这促使他们宣布了ER版本。
它的载客量没有A320 neo或737 MAX 8那么大,但它使用了最强大的CFM LEAP发动机变体(可能是因为西藏高海拔机场的要求),这导致它看起来已经没有那么有竞争力了。
然而…
C919很便宜。
如果你买不起A350,它将是A330 neo和波音 787这样的飞机的替代方案,较低的采购成本为其提供了一些经济上的理由。
作为第一架来自中国的干线客机,它无疑给人留下了深刻的印象。
如果小米、比亚迪和其他中国主要的全球品牌是它们如何开展业务的标志,那么这说明中国人不是俄罗斯人,他们懂得如何创建适合自己的事业。
另一个加分点是落后,因此更重的飞机导致他们被迫使用比俄罗斯人更好、更强大的发动机,这是西方分析人士预测中国目前可能已经超过俄罗斯的一个方面。
C919的替代发动机,由中国航发商用航空发动机有限责任公司(ACAE)开发的CJ-1000看起来不错,它没有使用比美国和法国同行“更好”的高调说法,这听起来很合理。它拥有所有合理的外观、数据和规格。
C919肯定有市场,它就像采用了今天的技术但以合理的折扣价出售的去年的车型。


06


Krishna Kumar Subramanian


Aircraft Engineer, Aircraft Systems Educator from IIT,Lives in Mumbai, Maharashtra, India
来自印度理工学院的飞机工程师、飞机系统教育家,生活在印度马哈拉施特拉邦孟买

波音公司的故乡美国发出了相互矛盾的信号。

通用电气(译注:GE,实际上是通用航空公司)已经采购了其中的20架C919。

一位前美国国家安全局副局长表示,它们对美国工业构成了威胁。

事实上,这架飞机 60%的零部件都是由美国公司制造的。

它们在其中有着巨大的利益。

中国似乎采用了巴西模式,但更大胆。

巴西通过制造不与这两个客机巨头竞争的飞机而巧妙地让自己没有被注意到。


Ashton Bear

这是它们的第一代商用喷气式飞机,请给它时间。在20年内,中国将不仅设计和制造所有的零部件和子系统,而且将以闪电般的速度为世界制造喷气式飞机…
他们对船舶工业也做了同样的事情。他们最初使用西方的设计、发动机和子系统,现在他们制造了全球40%以上的船舶。

Priyank Mohan

基本上,中国正在做的是使用各种供应商的设计和组装零件(组装)。

Krishna Kumar Subramanian(答主)

根本不是这样。它们走的是巴西航空工业公司的道路:将所有的飞机子系统交给美国的分包商——从初步设计到最终测试和认证再到终身支持——再到客户航空公司,这简化了美国对其飞机的认证并为其在美国提供了现成的市场。

Andre Leong

通用电气(译注:GE,实际上是通用航空公司)购买20架有什么原因吗?
我可以理解货运/物流公司或客运航空公司会采购一些,但为什么是通用电气?

Mitch Daks

好吧,通用电气(GE)是世界上最大的飞机租赁商之一。
我猜这20架C919飞机将在中国境内飞行或往返于有早期认证的地区邻国。
当然,目前还不清楚通用电气何时会接收这些飞机。
C919最终将在欧盟/美国获得认证,通用电气(GE)没有理由不早日将其视为非中国运营商的融资方。
现实情况是出租人在功能上是投资者。

Manju Natha

我不这么认为。就像欧洲国家和美国的心态,它们生产的东西都是高标准的,其他人生产的都是劣质的。所以,即使中国生产的符合标准的产品,西方国家也不愿购买,如果真的购买了,美国将对其盟友施加压力。

Zheng Jun

普通的中国人相信它是中国制造的,他们是多么愚蠢啊!
我不得不说你们印度人真的很难愚弄…比中国人聪明得多…
印度南波湾!这就是我想说的全部。




END






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关键字:C919首次商业飞行,外国人看C9191,国外看C919 专题:中国制造责任编辑:管理员
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