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中国承建的印尼雅万高铁已经投入运营,日本很生气,为什么印度高铁不行?

译者
月儿
字号: A-AA+ 2023-09-12 20:28:36
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中国承建的印尼雅万高铁已经投入运营,日本很生气,为什么印度高铁不行?
本文译自Quora,原标题:Japan is very angry! China Indonesia high speed railway is about to be completed, why not India?

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Nathan James


Lives in Toronto, ON
生活在多伦多


日本根本无法与中国竞争。怎么会这样???日本过去在高铁方面非常出色。


PeaceNotWar

即使中国被选择为印度修建高铁,它们也将面临类似的延误,问题完全出在印度身上。好过了头的民|主是主要的问题,有太多印度领导人希望有发言权,尤其是印度的邦与邦之间在土地征用、高铁服务地区、机构设置等问题上存在分歧,而且印度的腐败现象非常严重。

Gareth Wells

中国人知道如何驾驭官僚主义,而日本人总是付钱让别人代为处理,这导致项目现在被中间人控制了。

PeaceNotWar

这种官僚主义指的是与承包商无关的内部流程。无论是在联邦政府还是邦政府,都需要很长时间才能获得各个部门的批准。

Gareth Wells

没错,这些批文是由一些有偿的有权势的中间人掌控的,全世界都是同一种套路。无论是在泰国、柬埔寨、越南、印度尼西亚还是现在的印度,日本人已经习惯了这种办事模式。

Frankie Seward

我认为部分原因是因为日本不愿分享技术,而中国乐于将其原理图提供给其他国家,这是一个很重要的原因。

Long Calvin

日本曾经由于同样的原因拒绝向中国出售高铁,具有讽刺意味的是中国开发了自己的高铁并让日本陷入了困境。

Frankie Seward

同样讽刺的是中国正在分享它的技术,因为它很清楚如何从别人的错误中吸取教训。

Siewling Loh

中国秉承的是双赢战略。将高铁技术和专业知识转让给她的印尼合作伙伴并不意味着印尼有朝一日能够与中国竞争高铁项目,这只意味着印尼可以运营和维护其高铁而无需依赖中国。
即使在今天,美国及其盟友为了阻碍中国的进步并遏制她而实施的制裁也比以往任何时候都更加严厉。
对中国的遏制不再是“悄悄进行”的,而是公开的,而且它们对此相当明目张胆。

Frankie Seward

鉴于上世纪五六十年代中国在类似的禁运下生存了下来,我认为这不会有什么好处。

Ty Homes

中国并不担心竞争,它可以通过提高自己以获得领先优势,因此它愿意共享技术。

Faruq Kilau Kelanasura

我的印象是中国从德国、法国或一些欧洲国家那里学到了如何建设它们的高铁。

Long Calvin

在经济上,中国的整个铁路行业几乎完全是本土化的。它仅使用人民币融资,只要能维持同等增长,它就可以保证债务能够展期200年。
中国最初可能从德国或欧洲得到了一些想法,但它通过自己建造高铁而不是从其他国家进口确保了其财务可行性。

Brian Dong

是的,韩国公司也一样。如果你曾经在任何一家韩国公司工作过,你就会发现它们对技术和质量流程的来龙去脉相当保密,它们不会转让技术或任何东西给你。

Ding Yufeng

我认为这与技术转让无关。原因可能是由于印度地方政府的权力过大,导致中|央|政|府主导的铁路建设计划难以实施。

Siewling Loh

归根结底,事实胜于雄辩。谁可以建造高铁并在可接受的延迟和成本超支内完成它,谁愿意在完工期间和完工后分享建造和运营高铁的专业知识,(谁就可以拿下订单),事情就是如此而已。
我还记得上世纪80年代我国推行“东向政策”的日子,当时日本人在全国各地修建高速公路、摩天大楼和其他基础设施,但日本人把技术转移到我的国家了吗?我对此表示怀疑。我听说连建筑工地上的钉子都是从日本进口的,本地熟练工人的工资远低于日本工人,而且通常被分配去做最脏的工作。
看看我们本地生产的汽车。在中国人接管(汽车生产)之前,生产出来的都是过时的车型,虽然汽车制造商不断亏损数十亿美元,但它们通过对进口车型定高价而得以生存,而这些车型是马来西亚人花了大价钱购买的。随着中国人的接管,汽车制造商的情况有所改善,汽车公司开始通过生产改进型和不同型号的汽车来赚取利润。

Kanthaswamy Balasubramaniam

印度的民|主是“粪坑民|主”(Cespit Democracy)。
政治无处不在,加上日本公司被迫缴纳大量关税,同时印度政府也在不断改变态度。

Frankie Seward

印度需要停止吹嘘,否则它们将永远无法实现与中国匹敌的现代化。

Jyotirmoy Paul

停止说教并纠正你的拼写。尽管我们曾经占世界25%的GDP被英国掠夺者抢到只占世界的3%,但我们现在是世界第五大经济体。此外,每个国家都会有一些人受敌国的资助专门写一些反对本国的胡说八道。

David Joseph

印度人在此。
不要吹嘘印度的经济规模。
不要把过去发生的事情归咎于英国。
停止指责批评我们自己的国家。

Felix Kusuma

由于存在很多与地理困难相关的问题以及大流行导致的土地征用长期延误,中国在印尼建成这条高铁并不容易。该项目的最终花费比最初的预算高出了35%,正是由于佐科·维多多的坚定支持,这一项目才能继续下去并看到成果。
然而,雅加达-万隆高铁确实为日本承包商拿下雅加达至泗水的高铁设置了很高的门槛,后者比前者长4倍。最初,由于中国已经拿下了第一条高铁项目,印尼政府希望日本接手雅加达至泗水的项目,因为日本此前曾经成功修建雅加达捷运。但现在,由于更高的难度以及日本不愿意分享技术,竞争非常激烈。

Zinserhöhung

听说在雅加达和万隆之间短短的145公里内,高铁修建了19条隧道,沿途有太多的山脉和火山,这在爪哇岛是很罕见的…我认为下一阶段连接泗水的高铁的难度将达到此前项目的300%,而且成本要高上5倍,这不仅是因为距离要远得多,而且沿途还有火山和山脉,我不确定日本是否想竞标该项目,因为它可能需要30年才能完成。

Siewling Loh

我一直对中国穿过众多隧道的公路、高铁和桥梁感到惊讶。
我认为当中国人建造桥梁、公路和连接A点到B点到C点的高铁时,他们在挖掘和建造地下隧道和穿越山脉方面非常出色…
眼见为实。

Zinserhöhung

没错,中国现在是世界上最大的建筑商,2020年,当澳大利亚人在珀斯的天鹅河(Swan River)下修建地铁延伸段的地下隧道时,他们从中国得到了大型钻机。在Spore,许多新的地铁线路(地下)都是由中国公司建造的。

Shun Bot

好吧…我的意思是它们在与一个连简单的离婚案件也可能需要几十年时间做出审判的国家-印度合作。

Rohit Singh

印尼的高铁建设自2015年开始,而印度的高铁建设自2020年4月开始,你是怎么得出日本无法与中国竞争的结论的?
我父亲的许多朋友都在高铁项目的承包商LNT工作,印度的高铁项目将于2027年完工。



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关键字:雅万高铁,印尼高铁,东南亚高铁,印度高铁 专题:中国制造责任编辑:管理员
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